导演宁浩：我怎么就去挣钱了呢？我是个艺术家啊！

宁浩：我觉得我一直都年轻！（眼角没纹）

国内好像很少有宁浩这样不端着的导演。《心花路放》在多伦多电影节全球首映，2000多个位子爆满，宁浩站在台上，一句豪言壮语没说，就乐呵呵地夸了几句“戏院真漂亮啊！”

还有更“不像话”的，《黄金大劫案》上映前的宣传期，他在各种采访里拼命给片子挑问题，还自认是个三流导演，努力拍一些二流的电影。他还说过，“拍电影就是混口饭吃”、“我就是摆地摊的”。

宁浩电影给人的印象也是不端着，从《疯狂的石头》开始，玩结构，玩幽默，玩类型，成了宁浩的标签。新片《心花路放》就更像是宁浩跟他的好两个“好基友”徐峥(微博)、黄渤(微博)玩儿出来的电影了，第一款预告片一出来，就让人觉得没节操没下限，但票房肯定爆。但你要真以为他是玩儿着拍的，那就误会大了。

过去宁浩拍“黑色喜剧”，这次宁浩把《心花路放》称为“粉色喜剧”，重心挪到了爱情上。

从“黑”变“粉”，表面上看是宁浩最“轻”的电影，但骨子里其实是宁浩思考社会现实最“重”的电影：都市人的情感失落、不负责任的猎艳窘境、城乡结合部的审美错位、情感关系的多元取向、信仰和诚信的缺失……每一个让你爆笑的段子背后，只要你愿意，总能咂摸出点儿什么。

2006年《疯狂的石头》在北京首映的时候，陆川(微博)盛赞宁浩，“相信如果他坚持走自己这条路的话，冯小刚(微博)该紧张了。”后来宁浩拍了《疯狂的赛车》《无人区》《黄金大劫案》，看上去是跟当下联系不大的故事，但骨子里荒诞、讽刺一以贯之。

直到《心花路放》，宁浩终于又回到了“现实主义讽刺喜剧”的道路上，而且比《疯狂的石头》走得更远、更企图切中当下中国社会的要害。

但冯小刚其实也不必紧张，13亿人都等着他一个人拍这种电影，彼此负担都太重了，正好让宁浩给大伙儿解解压吧。

黄金铁三角：宁浩、黄渤、徐峥

电影观：中国电影过多地追求了娱乐性，不高级

宁浩电影里的很多桥段、人物都来自身边的故事，从第一部电影《香火》开始就是这样。在宁浩小时候，有个有钱的和尚住他们学校里面，宁浩和小伙伴们就都着跟他“混吃混喝”，去歌厅唱歌都叫他来买单。后来，这个和和尚自己做住持修庙去了。宁浩对他身上的世俗气我特别感兴趣，又发现他挺有理想，但是总觉得那个理想，跟世俗的界限特别模糊。这个和尚，成为了后来在《香火》里那个四处化缘却遇到各种囧事的和尚原型。

《心花路放》也有原型，它源于宁浩和编剧岳小军的一次“说走就走的旅行”。岳小军走不出离婚的阴影，作为好朋友的宁浩，就开车带着他去散心，穿越了半个中国旅行本身不像电影里那么精彩、发生各种事情，却让宁浩有机会去思考了下人生，和所处的这个世界。

回来之后，宁浩决定先暂时放下手中筹备的外星人的项目，把这个最急迫的反映当下中国社会情感现状的电影献给拍了。宁浩说他决定拍一部电影有几个原则：“一、先得打动我。二、这个东西有人听，跟大家聊大家会感兴趣。三、它得说的是中国的事儿，有时候讲完故事觉得是一个美国电影，就没兴趣了。”

很多人冲着娱乐性去看宁浩电影，但娱乐性显然不是宁浩最关心的事儿。这个在很长一段时期里被认为是不可撼动的“中国商业电影领军人物”的年轻导演，严肃的说：“我觉得中国电影过多地追求了娱乐性，但娱乐性并不高级，人和动物的区别在于人会思考。”

腾讯娱乐：这两年喜剧很热，但其实拍讽刺喜剧的人很少，可能只有冯小刚导演，他的电影是一直在记录当下人的生活状态，但他比较偏都市一些。

宁浩：他拍的是北京文化，我拍的是城乡结合部，小镇的生活。但其实自古留下来的都是具有现实意义的东西。有现实意义的就是有价值的，艺术最大的价值就在于反映世界。

腾讯娱乐：这几年中国的商业电影市场非常蓬勃，大家更多在讨论娱乐性的问题。

宁浩： 我觉得中国电影就是过多地追求了娱乐性，但我觉得娱乐性并不高级，动物都知道，猫狗都做游戏，给它个毛线球玩好几天。而除了娱乐以外，其实还有思考，人与动物的区别就是在于人会思考。所以我追求那种除了娱乐以外，还有一些其它东西的电影，我推崇那样的东西。

腾讯娱乐：那可能有的导演会觉得说，那我这一部就纯娱乐，下一部就纯表达。

宁浩：让一个想表达的人去纯娱乐，我觉得蛮难的，他不会找到乐趣。找不到乐趣，这事儿干不完，干不下去。就像你要跟一个不爱的女人过一生，这将是无比痛苦和煎熬的。拍一个电影实在太久，不足够爱就不能开始。

《心花路放》拍摄现场：宁浩给演员说戏。

世界观：中国正在经历中年危机，成功是唯一价值观

宁浩的口头禅是：“这个太牛X了！”

两年前，因为《黄金大劫案》采访过他，当时他被海量密集的宣传压得喘不过气来（没办法，整部电影最大的腕儿就是他），几乎是歪头靠在椅背上接受了采访。只有一个瞬间他突然精神了——不知谁的手机铃声突然响起来：“你是我心中，最美的云彩……”，他立刻从访问的语境中跳脱出来：“这个太牛X了！最炫民族风！哈哈！”

后来，这段音乐就出现在了这一部《心花路放》里。不光是“农业重金属”，还有广场舞、杀马特、阿凡达女郎……以及那个他每部电影里都会出现的地方——“夜巴黎”。完全可以想象，他在初次接触这些新鲜事物的时候，一定都大笑着感慨了一句：“这个太牛X了！”

他仿佛自带一种特殊的探头，随时随地都能捕捉到生活中——尤其是当下中国底层生活中——最荒诞的部分。但他并不排斥这种荒诞，而是用一种戏谑的态度，既给予批判，又给予理解，乃至同情。

光是荒诞，还是不能让宁浩满足，他总在“忧国忧民”地想去抓这个时代的真正病根。

腾讯娱乐：黄渤这个角色其实就在经历着中年危机？

宁浩：对。我们经历了一个快速发展的青春期之后，现在GDP放缓了，整个中国都面临着我们下一步应该怎么做？何去何从？其实蛮像一个中年危机，而且这种感受甚至渗透在每个人心里。

我十年前跟一个40岁的人聊天，他都像一个青年人一样有朝气，觉得我加班、我努力，我可以买房、买车，哪怕是物质的欲望，都可以让人觉得那是个方向。但今天，即使是个刚毕业的大学毕业生，也觉得，我努力我就能买得起房吗？

大多数人都觉得自己是个loser，“屌丝”嘛，因为当你建立的是一个叫做“竞争式文明”的时候，就像跑马拉松，只有冠军是赢的，甚至连银牌都觉得我没赢。所以就变成，只有一个人赢了，别的都输了。马云赢了，大家全输了。

我们班同学、煤老板半夜三点给我打电话，痛哭流涕：“我怎么就变成这样了呢？我本来应该去画画的！怎么就结婚了，就生了孩子了，就每天想着挖煤？……”他仍然觉得他的人生是失败的，没有理想、没有方向。我觉得，就是这种挫败感，才是今天这个社会充满怨气、戾气、发牢骚的原因。

所以我谈我们如何面对这个挫败感，是有些积极价值的。告诉大家，你只能正面面对这个事，失败没什么，每个人都有，人生就是这样，世界也是这样的。我们失去的，是我们发展中的代价，不要去埋怨这些东西。只有这样，你才能平复你自己的内心，你才有可能迎接未来。

腾讯娱乐：在很多人眼里，你就是成功人士啊。

宁浩：但是你站在我这个层面或者我这个领域去看，我又觉得不满足，我又觉得不够有价值。我怎么就干上这事儿了呢？我怎么就去挣钱了呢？我是个艺术家啊！我是画画的，我的理想是做美术，我是要表达这个世界的，我怎么天天跟票房较劲去了？其实道理是一样的。

腾讯娱乐：那你现在说服自己了吗？

宁浩：我说服自己了。这个世界就马云能成功，那就他成功吧，我就接受吧（笑）。我的不成功也是我人生的一部分嘛。既然走到这里，就随遇而安，人生不要拧巴。其实好多人还是能摆正的，但是卷进都市病的人摆不正。

腾讯娱乐：二三线城市的人好一点，北上广就疯了，你会被一个洪流推着往前走。

宁浩：对，没有办法。因为这个洪流就是时代的主题，就是咱们全中国要城市化，每一个人都要变成市民而不是村民，在城市化的过程中，必然变成左右每一个人的价值观是：有钱、有房、有车。

北京、上海、深圳这么多姑娘嫁不出去很正常，全中国跑到这儿的人，都是老家搁不下的对吧？都是奔着出人头地来的，没有一个人是奔着娶妻生子的。谁会去想着结婚啊？没空，忙着先成功呢，顾不上。越顾不上，越放下，越放下，越错过。然后呢，又都是人，有生理需要，一夜情就变得容易了。容易了之后，男人更不想结婚了，女生就更嫁不出去了，它是恶性循环。所以你要结婚，就逃离北上广。

腾讯娱乐：那你觉得你自己有中年危机吗？

宁浩：我还好，我觉得我一直都年轻。我是一个不停求变的人，我觉得只要这个东西存在，我就不会有中年危机。这个世界对我来说总有一些新、好玩的东西。在中国拍电影幸福啊，因为我们处在一个巨大的变革的浪潮里，充满了未知和新鲜。我只是记录，我没有态度。不荒诞才是有问题的，你现在还拍孔老二？还拧着对称美学什么的？太恐怖了。

现在国家在进步，在砸烂的过程中、新东西过来的时候，它必然有荒诞的地方。农民进城必然有荒诞的故事，比如有“杀马特”，但我并不是歧视他们，这只是个现象，我们要尊重他们。没有今天的“杀马特”，他未来怎么能变成城里人？难道你还希望他包着头巾在地里干活吗？你又能指望他一下子就变成真正的城里人吗？就是过渡阶段，所以它就是“杀马特”。

设计台词：我是阿凡达！我一见钟情！我是真爱！

爱情观：“一夜情”能解决问题吗？“一见钟情”才是真爱

宁浩过去的作品都鲜少涉及爱情。《疯狂的石头》和《疯狂的赛车》里，压根儿就没有爱情，宁浩称之为“boy电影”（男孩电影），《无人区》也几乎没有爱情，有一些女观众大概觉得徐峥救余男是因为爱，但徐峥自己在演的时候，并没有这个想法。

到了《黄金大劫案》，宁浩开始思考成长、理想、牺牲这类“成人”命题，当然，爱情也是必不可少的。富家千金一眼爱上了小地痞，死缠烂打不松手，最后还舍命相救，小地痞在女孩中弹那刻才意识到已爱上对方……怎么看都是照搬周星驰电影里的情节。

《心花路放》里，宁浩开始专门聊爱情这个事儿。

腾讯娱乐：这次相比你过去的电影更加贴近现实一些，而且是讲爱情的，为什么会有这样一个变化？

宁浩：因为这是非常普遍的情感现象，为什么会有《非诚勿扰》(观看)这样的栏目出现？其实是在城市化过程中，情感价值观的暂时失落。很多女生在都市当中不好嫁，谈恋爱的成本很高，压力很大，没有钱、没有未来，就不会往下发展，所以在这种压力之下，每一个人都有这种不太幸福的感觉，所以这是一个普遍现象。

就像我这个题材涉及到寻找一夜情，实际上就是因为现在这个价值观绑架了每一个人的情感世界，所以大家有时候反而觉得，比如我去到丽江、大理这些地方谈一个短期恋爱，倒更像是一段爱情，因为我不用去考虑对方是否成功、是否有钱、是否有未来，它更轻松，看起来更类似于爱情的样子。但是实际上真的是吗？它能解决问题吗？它不是爱情，所以是解决不了的。

腾讯娱乐：那真正的爱情从哪里来的呢？

宁浩：爱情本来要承担的东西其实蛮简单的，就是爱对方。往往是一见钟情，如果发生了，那你就去爱，就勇敢地去选择，没必要拿别的价值观去绑它。如果爱上的是一个没有出息的人，不重要，那是另外一个事情的标准了。

我觉得中国现在面临的问题，就是各行各业都得走向成功。医生重要的其实是给别人看好病，这是我最大的价值，但是如果说一定要有钱，那我就去吓唬病人，永远卖药给你。如果我们的价值观都被那个单一的成功的价值观绑架的话，这个社会就崩溃了，就会不运作了。包括情感，很多人都指望着靠情感改变人生，我觉得越这样越不成功，应该回归它自己本身应该有的价值观。

腾讯娱乐：其实这是一个特别有意思的话题，因为这几年爱情电影很热，但是这些爱情片好像大部分不是在讲怎么爱，是在讲怎么挑，它跟你刚才说的那种返璞归真的爱情观是挺不一样的。

宁浩：相悖，其实反过来了。我不同意那种价值观和说法，原来你身边那个对你最好的人就是爱情？或者降低标准开始一个别的爱情？我觉得这是劝人向恶，这是不负责任。你和同事在一起工作5年了都没有爱上他，然后因为失恋了很痛苦，就去爱他，拿他当药，我觉得这个就是佛教说的轮回，你会开启另外一段痛苦。你唯一可以解决的方式是，你正面面对你的痛苦，接受人生的低谷，把它放下，你才可以有一颗平静的心开始新的一段，才有可能不偏颇。有很多爱情其实不是爱情，是一种“挑”，甚至我们一直在歌颂的某种比如感动对方。

腾讯娱乐：暖男……

宁浩：他无数次地央求别人爱他，然后对方终于被感动了，我觉得那个不是爱情，那是一种怜悯。包括像有的爱情是同病相怜，相互取暖，这也是爱情，这都是极端情况下一种异化的感觉。其实真正的爱情只有一见钟情。

腾讯娱乐：只有一见钟情？

宁浩：只有一见钟情是爱情，俩人一见面就觉得有感觉。

腾讯娱乐：可是不了解啊，可能是误解啊？

宁浩：全世界歌颂的爱情基本都是这样的，像罗密欧和朱丽叶，不是一见面就相爱了吗？爱情有道理吗？爱情被推到今天这一高度，就是因为它反体制和反道理，它不受任何的体制约束，不能因为家庭出身，不能因为你有钱没钱，不能因为任何的社会的准则而选择爱情，它就是两个人之间的感觉，它是人性的一种东西。

中国因为比较特殊，男权化比较严重，所以女性更多又合并了安全感需求，它其实并不是爱情。开始是爱情，后面女性的要求就变成了霸占了，变成我安全感的来源，我把你该负的责任也叫做爱情，统统都叫做爱。最后你的背叛或者爱情的消失就变成了我安全感的消失，所以就不相信爱情了。其实不是的，你只是加了太多的要求在爱情里边。

记者手记：坏猴子的正能量

韩寒的《后会无期》里有句台词，“小孩才分对错，大人只看利弊。”在这个习惯于看利弊的“黄金”时代，宁浩是个有点不合时宜的爱“分对错”的人。比如票房这个事儿，即使是私下里他也不爱跟别人聊票房，他觉得他是厨子，对菜的口味负责就行，别跟他说餐馆挣了多少钱的事儿。他关心的、爱琢磨的是形而上的东西，宇宙的变化啊、人类的发展啦、中国社会的变革啦……只是这些思考，都被他埋在了厚厚的娱乐外衣之下，点到即止。