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陈可辛:《亲爱的》是我最细腻、最极致的电影作品

《亲爱的》是2014年出品的一部“打拐题材”电影,由赵薇、黄渤、郝蕾、张译、佟大为、张雨绮等人主演,张冀编剧,导演则是大名鼎鼎的陈可辛,陈可辛自从北上以来,电影质量上每一部都上佳,并且一次次完成自我超越和尝试类型片开拓

《亲爱的》导演陈可辛

《亲爱的》是2014年出品的一部“打拐题材”电影,由赵薇、黄渤、郝蕾、张译、佟大为、张雨绮等人主演,张冀编剧,导演则是大名鼎鼎的陈可辛,陈可辛自从北上以来,电影质量上每一部都上佳,并且一次次完成自我超越和尝试类型片开拓,到了《中国合伙人》,在“接地气”的问题上,他已经把其他香港导演远远地甩在身后。这次的《亲爱的》,用他自己的话就是:“这是我做的最细腻的,最极致的,比以前所有电影。”

为什么选择这样题材?

陈可辛:我当时看了一个纪录片,讲了这个原型故事。一个小孩丢了,拐卖的故事,非常非常打动我。这故事不止是看到一堆父母在找小孩,到那个纪录片中间,小孩找到了,之后发现牵起了另外一个故事。主角就从寻找小孩的父母,变成新的妈妈。新妈妈的故事又非常曲折,里面还牵扯另外一个小女孩。你觉得电影编都编不出来,确实是真事。

人生很多时候有一些永远想不到的故事。主要是这段故事打动我,而且好处就是,不是很黑很白的讲事情。人生很多时候就不是黑白。站在自己角度都是被害者,找到小孩之后发觉,原来那个农村的养母,她的故事可能比原来那个父母更动人。那角度就变成她是主角,从她角度去看,她怎么样,等于小孩回到亲生父母家,但她和小孩已经有感情。我记得原型讲过一句话,当她把自己儿子拿回家,好像对对方是个二次拐卖。其实我觉得,当这种不幸的事情发生,其实很难说对错。大家都是受害者。那个确实对我来讲最打动的。

我就去找演员,我记得跟赵薇聊,她看完剧本哭的很厉害。回来就说导演你确实有社会责任。当时我马上跟她讲,我对社会题材一向很少拍,我都觉得太有社会话题,反而会觉得说教,我对那些很抗拒。这次确实是故事太感人,对我来讲,我想把真实的感人故事,搬上银幕,我们写剧本都写不出来。对我来讲,还是情感、人物、剧情好看,很有感染力。对我来讲,反而不是为了社会做什么。但确实当一个电影,能够用这个媒体打动到观众,无论什么电影,都必须有情感。尤其是我拍的,不管武侠片,现代片,里面最重要的就是戏。当人物情感能打动你,这媒体是很有力量。打动你之后,你就会关注,当你关注时候,就变成有社会性。尽管我的出发点不是为了社会拍什么,但我相信这东西要是好看,还是会有一定的,在社会责任上有好处。

拍《亲爱的》算不算冒险?

陈可辛:可能是,表面来看还是会觉得《亲爱的》好像不是传统商业片。但当时拍《合伙人》时候,所有人都觉得是商业片,很多人说:你的戏很难有很高票房,因为主角是男人,男人的戏其实是没女人戏好卖,因为决定去看电影的人,还是女人比较多。

其实永远拍每部戏大家都说,我记得拍《投名状》,已经是向中国电影发展投降了。当然每次做这种事情,其实内核我都是拍我喜欢的故事。包括《投名状》,当时说人家商业大片,必须得美女穿纱吊威亚,你这是战争,动作又不是很多,人脏兮兮的。当时拍每部都有人说相反的话,其实证明我的类型还不够极致,每次都有这种反对的声音。我每次都得重新洗牌,再说服他们。

当观众看了有情怀,那就是商业片,其实电影不分商业不商业,我觉得文艺片拍的好看,也是商业片。对我来讲是什么,就是这个戏的故事,真的太打动我,太想拍了,所以我就去找最好的明星演员。除了好的戏之外,也有一定的粉丝,去保证我上片的时候,有一定的关注度。我觉得这是非常重要的。这就是商业电影运营的方法,但不代表你电影必须要毁三观,很庸俗才能够达到,所谓全民都喜欢看的标准。我是挺有信心,我觉得这是我拍那么多电影里面,还没上片我就觉得很有底气的,是我拍的最好的。我自己说了不算,因为电影不属于我,你拍完就属于大家。微博也好,买票也好,观众有话语权。好不好看观众决定。观众对你电影理解多少,是他的权利。我个人来判断,这是我做的最细腻的,最极致的,比以前所有电影。

陈可辛

为什么会这样冒险呢?

陈可辛:每部电影都有导演的我,跟监制的我两个角色的精神分裂。都要经过衡量才能够开机。每次都是故事里面有我非常想讲的,这部戏比以前任何一部都强烈。但问题很特别,这部所有发生的事情,和我没有关联。我是特别喜欢共鸣的,我以前电影,不管多大多小,其实都有一个共通,就是都是情怀\成长,永远不变的。成长就是童真失落,你每天长大了,每天也丢了很多,最美好是回到小时候,那个是很重要,这些都是在我以前每部电影里面,这部连那个都没有。

这部确实就是我看了新闻片,真的是不行,我觉得哪里有那么动人的故事,找到之后,他妈妈是这样,她老公就是人贩子。原来她还有个女儿,也不是她的。那个是非常峰回路转的故事。也带出了很多,社会里面不同的问题,阶层,人性等等。我觉得一个那么个人的故事,三四个人的故事,带出那么大信息量,当时就决定要拍。很少是这样决定的,这个明显不是那么大众的商业片。

所以监制的我,就要找最大的明星。但在拍的时候我觉得,你还是会找回一些自己的感觉。可能就在跳宽一点,毕竟你决定的时候,一定有东西吸引你,无论它题材或者类型不同。以前我一路觉得,共同的就是成长,但这个片可能多了个东西,我觉得可能就是,在成长也好,可能比那个更宽的一个范畴,就是一定是很感性的东西。我还是喜欢看电影里,情感被打动。我确实是,我好像昨天也讲过,我是现实生活里面不哭的。看电影就会哭,很容易哭。我也喜欢看别人电影哭,喜欢自己拍的时候哭,看自己的电影哭,这还是情感的东西。

整个过程有困扰吗?

陈可辛:当然有,我们最大的困扰,还是结局。因为结局有一场法院的戏,就是赵薇打官司,因为有三个小孩,有一个女儿找不到父母。下半部就围绕她要用所有方法,去把这个女儿的抚养权拿回来。我们本来有一场很大的,像美国的法庭戏,怎么拿抚养权。后来就觉得,拍到最后两周,我都觉得怎么写都不对。这场太假了,有一场法院戏,就完全不真实了。我也觉得,毕竟她就是犯罪的家庭,虽然不知情。拐这小孩回来的不是她,所以尽管她不知道,但我觉得站在舆论,是不可能把小孩送给拐卖的家庭。到最后法院戏就改了,那些是结构性的东西,确实开机的时候不知道。一路演员拍下来,发觉这样确实不行,不对了。

为什么要让剧情这么残酷?

陈可辛:我觉得这个故事打动我主要是情理和法理的区分。在情理上,站在不同角度,都完全不同。这戏最有力量就是,看到非常善良的妈妈,她比有血缘的妈妈更爱他们。去到原型的家,她哭了,因为她家里墙上都是奖状。她把小孩教的,读书拿很多第一,什么都好。她就觉得,我儿子在这,物质可能不是很好,但在精神上好的不得了。所以我一路就觉得,站在这个角度,你说社会能把这小孩给她吗?不可能。包括小吉芳那个女孩,也找不到爸妈了。明显知道,她要是找不到,就是她父母没报过案。现在我们公安局很先进,只要父母报过案,当你找到这小孩,马上第二天就找到父母。全国都有基因库,都是统一的。所以证明是吉芳是父母不要了,但社会能把她给李红琴吗?不行,毕竟她丈夫是人贩子。不能为一个人的情理去改变制度。这些都是合理的,但非常两难。社会不允许啊,制度就是制度。我站在这个立场来讲,黄渤的角色,也一样。我痛苦了几年,你回来,不可以见他。但话说回来,现实里面,经过了一段时间,其实原型是个明白人,他是给这个小孩和他妈妈通电话,就是田朋和李红琴有继续联络。这个角色是看的开,真的明白,但他太太不明白。所以这东西也放在郝蕾和黄渤身上,他们有不同态度。郝蕾绝对不要妥协,因为女人角度可能会很痛,很难宽容。

挑演员的标准是什么?

陈可辛:每部电影都是“合作人”,演员跟导演和主创,都是合伙人。就像一个大生意,怎么把组合组的最好。等于是一个公司的管理,里面有人事,而且还是艺术家。他们情绪又最脆弱敏感,但他们都必须在一条船里面,好好去做好一部电影。就等于是经营非常难的公司。所以每部电影都如履薄冰,每部戏都这样。很多时候都得很小心的说话,怕碰伤了某些人的脆弱的地方。这个戏就很好。但还是这样去使大家有这个氛围。这次确实是非常少,对我来讲,我也不喝酒,也不唱歌。所以很少跟演员晚上出来交流,拍完戏就算。这部戏大家都,因为戏情感很重,所以大家都很多压力。也大家都高手如云,都非常想做更好。大家压力大,晚上就会去喝酒吃饭,我也常常出来一起吃喝。那个感觉确实挺好。

用赵薇是否有点冒险?

陈可辛:我觉得她是在当今女一号最大的明星里面,唯一一个能演的。当时真的觉得是唯一能演,去到她那档次没几个,客观一点讲,可能有几个,但都觉得不像,不对。她自己觉得她不像,其实她推了我。她说我很喜欢,但能不能演郝蕾演那个角色。我说你演那个就很常规,不特别,我还是希望她演那个。真的想不到另外一个人去演李红琴,我真的觉得她可以演农村的,不是那么知性,不是那么时髦的,我真的觉得她有那个感觉。她觉得她没把握,她就推了我。我就也找不到人,也不知道怎么办。这过程中,一个多月后她再打电话来说找到人没有,我说不容易找,可能找不到。她说我们再聊聊试试,在第二次的沟通,我就给了一定的信心给她,在某些地方改一下。使她比较能够理解这个人物。结果她演的时候,她的角色其实是个悲剧,但她给了我很强烈的喜感。北京人叫“二”吧,好像什么都比别人的节奏搭不上,我就觉得很好笑。

拍的时候还常常笑她的表演,结果出来我觉得是,这部戏真的每人都演的非常好。但赵薇演的已经不是演,根本就是,我觉得是神来到不得了。完全找不到痕迹,不知道她怎么可能演出这样的表演。完全是看得我目瞪口呆。站在粉丝的角度一定觉得,她不能穿漂亮衣服,因为毕竟是农村的大妈。但她确实,我反而觉得她这样很漂亮。从她的发型,她不画浓妆,我反而觉得最漂亮。在微博发过几次她卸了妆的照片,穿的一些便服,我不停留在手机里,我说多漂亮,根本不用化妆。当然出活动不一样,画了妆之后都一样。很多活动我认不出谁是谁,大家都是那样化妆,眼睛大大的。赵薇真是天然眼睛大。我觉得这个就很有特点。你觉得非常想去抱着她,保护她。观众得看电影才知道。肯定她的粉丝,在照片上肯定会觉得,怎么会是这样,但看电影吧,就明白我说什么了。

为什么会找黄渤?

陈可辛:黄渤我觉得他脸很有故事,也是非常有毅力的感觉。他脸上的皱纹,特别有个性。觉得他特别刻苦,很轴。我觉得他就有角色的感觉。田文军也是,我一定要扛下去,一定要找到这小孩,那种男人的感觉。第二就是,我是看完他的活着舞台剧,才知道他能演。我看完之后完全不担心,就准备把角色扔给他,叫他自己加东西。你看完就知道,他在里面演的感情戏,那种力量,比他任何一部喜剧都厉害。所以每次在发布会问我怎么找黄渤,我说你看过活着就会明白。

而且他是智慧型的演员,不做导演就浪费了。在现场非常多意见,非常多想法,我们就不停一条再一条的拍。他要求很高,但我觉得他不止对自己,对各方面都看的很清楚。所以拍的时候就特别慢,但出来东西好是值得的。

其他演员的表现如何?

陈可辛:大为是老朋友了,合伙人合作就很舒服。这次演的角色也是好人。表面好像很多猫腻,但结果你看的出,他也是形式比人强,他必须做一些东西。他是非常孝顺的儿子,对身边人非常好。我一向喜欢这种角色,我就觉得大为演这角色会合适。大为本身也这样,好像有小聪明,但最后他还是非常好的人。合伙人的时候,我就觉得,虽然那部戏眼不在他身上,他永远会找到很有情感的位置,使我感动。我就希望他在这部戏能够发挥一样就行,结果也给我感觉很好。合作的时候也是非常有想法的演员,加了很多东西。

郝蕾是我比较熟的,以前是朋友,但没合作过。她一向给我感觉很辣,做朋友也挺可怕的,很强势。但演这个角色,确实就,一开始在聊这个人是怎么样,我就把强势的都拿掉。要是你演的特别强,就会挺讨厌。她已经跟老公离婚了,又嫁了有钱人,一强势的时候就觉得,和现在生活上,见到很多爱慕虚荣的女人很像。一开始就把方向拿掉。但你就觉得,这部电影的好处就是,在拍的时候,大家不停的在找角色的力量在哪里。郝蕾一路,都没有很明显的给她,但她每场戏都不用抢别人戏,就做她的本份。但她镜头摇到她,好几场戏,就是我眼泪开始流,都是她感动的我。当你五六人表现,永远镜头摇到她,就是开始哭的时候。而且她还有一种丢了小孩之后,那种精神有毛病的状态。但那个状态,又有一点惊悚片的感觉。同时又觉得很感人。她就好几个镜头都这样,我就觉得她真的很稳。每场戏我有问题,我就知道摇到她就解决了。

张译一来就担心,那个角色我是最后决定的。其实当时有好几个人选,第一,那个人年龄和他不同,身份不同,那个人很霸气的。他也不是霸气的演员,个性也不是。所以他一来就说,我年龄个性都不像,为什么会找我演?我说因为像的人,我拍出来肯定就是那样,我觉得你的戏行。因为我们合作过,他戏不多,但他永远在一些,戏眼不在他身上,会发挥一些想不到的演技出来。所以结果来到这,我说就希望找跟角色不像的,戏必须得好。就能够给我一些特别的变化和惊喜。当然这个就给了很大的功课给他,每天都想怎么能够出彩。结果他真是把那个人的沧桑都表达出来,最后这人的霸气,流气,都是他没有的。这个角色的结局,使我们都流泪了。

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责任编辑:枯川