王小帅：电影还没到一个谁拿起来就能拍的地步

挖掘艺术新看点，搭乘经典时光机。我们刚才听到的电影对白，来自近日由王小帅导演、吕中、秦昊主演的《闯入者》，还没有在全国上映。之前曾在威尼斯电影节首映，成为今年唯一一部入围威尼斯电影节主竞赛单元的华语电影。现年48岁的王小帅偏爱讲述“过去与现在的衔接”的故事，偏爱聚焦“历史投影下的人性与漂泊感”，他是中国第六代导演中第一个有作品把欧洲三大电影节的主竞赛单元都入围的人。我们《经典时光机》先睹为快，并且专访了这位擅长描写代际差异的中年导演。

这部最新的《闯入者》，以悬疑惊悚的风格为外壳，讲了一个独居老人与年轻人相处的故事。特别是75岁的老演员，吕中把敏感多疑、外表强势、内心却十分脆弱的老人演得入木三分。有影评认为，这是王小帅自《17岁的单车》之后最成功的作品。不过，电影的内核依然还是王小帅最熟悉的“老三线”话题。

王小帅：我觉着60年代出生的人经历的社会变迁还比较多，我们年轻时候很羞于表达，没有现在社会的这种环境，甚至说很保守，导演都会寻找他熟悉的那种范畴去拍，这个时候就很有可能和他的成长啊，经历啊，结合在一起。

现在大家听到的音乐，来自王小帅的电影《青红》，一部以“三线建设”为背景的故事。所谓三线建设，指的是从1964年开始，为应对中苏交恶以及美国在中国东南沿海攻势，中国政府在中西部地区进行的一场以战备为指导思想的大规模国防、科工、交通等基本设施的工业迁移和建设过程。北京出生的王小帅就是这样，从小随着父母的工作调动，在不同城市生活过。《闯入者》的男主演秦昊说，王小帅家的西红柿炒鸡蛋都是放辣椒的，这与小帅曾在贵州常年生活、无辣不欢有关。

在父亲的要求下，王小帅学过画画，1981年考入中央美院附中。后来又考入北京电影学院导演系，看到安东尼奥尼等欧洲大牌导演的电影后，颠覆了自己的电影观。但王小帅并不认为，只有“上电影学院”这一条路，才能学到本事，像昆汀·塔伦蒂诺那种通过在录像厅里看了3000部电影的野路子，也一样可以复制成才。

王小帅：我觉着还是有可复制性的，碟啊网上啊都能看，慢慢的你看多了，只要你有才华，我觉着还是能出来的，我觉着导演是一种感觉性的东西，现在已经不是非得学院才能变成导演的途径。

王小帅承认，随着电影技术的进步、市场投资的加大，“省着胶片拍”的时代一去不复返了，但在市场投资和导演才华的天平上，他还是会将砝码投向一个导演的才华，而不是钱的多少。

王小帅：从我的角度来我愿意一个导演在才华和创作上占更大的比例，过了百分之五十，现在就是导演之外炒作的力量特别强大，但我还是觉着，导演的才华才是最重要的。

在商业化浪潮中，王小帅是还在拍文艺片创的少数派，很多人用“坚守”这个字眼来形容王小帅时，他反而强调“敬畏电影”的真诚态度。

王小帅：我是希望大家都敬畏电影。我觉着电影还没到一个谁拿起来就能拍的地步，搞创作的应该更需要一种敏感性，甚至是要有一种愤怒的情绪，不能麻木了，我觉着需要一个长期的积淀，你对生活啊，社会啊，历史啊，是怎样的一个立场和态度去看，你的眼睛是不是在观察。因为这些东西都在潜移默化地为你的创作做准备。

现在大家听到的是，《日照重庆》电影音乐。这部由王小帅执导、范冰冰、王学圻主演的电影，被影评界认为是王小帅向商业电影转型的标志。其实，有不少商业片投资看中了王小帅的名气，拿着有诱惑力的薪酬和剧本找上门来。我们《经典时光机》忍不住问了一个假设性的纠结问题，如果有投资商出重金，请他拍一部他不太感兴趣的大片型商业电影，王小帅能有自信敢接吗？

王小帅：真正的走市场的电影，用类型去打市场。市场型的是以现在市场流行什么，投资人制片人要弄个什么类型，怎么去创造市场的最大的价值。那么，一般创作型的，是完全不同的两种创作方式。导演也不是说，我现在转头说我要拍个市场化的东西，自己一拍脑袋就能拍，也要依靠一个更大的团队的力量，还有对观众对市场极端的理解，还有一个最重要的就是找到点，找到一个准确的点去打到观众，。这个很需要对社会现实的敏感，中间找很能触碰到自己的东西你很有表达的欲望。

好的，经典遇亮点，都市有看点。本期节目由李歆策划采编，倩倩录制合成，下期都市之声《经典时光机》再会。