关于电影众筹：现在、未来和新玩法

嘉宾从左至右依次为：朱玉卿、黄群飞、安晓芬、陈后猛、杨勇、方励

12月3日，由北京大学新闻与传播学院、《综艺报》和赞客传媒共同主办的电影众筹高峰论坛在充满人文气息的北大校园热闹开坛。

作为“综艺电影汇”精心打造的第三期活动，本次论坛吸引了来自电影界、金融界、法律界及百度、腾讯等互联网众筹领军企业近300人参加。

北京大学新闻与传播学院院长、教授陆绍阳代表东道主为论坛致辞，他认为当今互联网时代，众筹在电影产业中形成了一股新的推动力量，业界领袖和专家学者共聚一堂，讨论电影众筹话题，无疑是推动中国电影产业发展的一次实际行动。中国广播影视出版社副社长副总编、《综艺报》总编辑陈晓梅女士代表主办方致辞，她指出：“作为行业领先媒体，《综艺报》不仅是影视传媒产业的专业报刊，而且秉承以促动中国传媒与娱乐产业发展为已任，深度参与行业建设，发挥其独特优势，为业界举办了一系列有意义的专业交流活动。此次论坛同样搭建一个探讨电影众筹的交流平台。众筹拓宽了人们对电影投融资的想象空间，为电影观众参与电影提供了可能。面对这样的新现象，希望通过这次论坛推动这个领域能够发展更好，使得电影和当下最热门的互联网金融能够彼此助益。”

论坛对话环节一开始，资深电影人黄群飞、制片人安晓芬两位嘉宾就抛出了三个尖锐的问题，众筹模式践行者阵营中，则由百度金融中心首席业务架构师陈后猛、金融客咖啡首席架构师杨勇接招。《后会无期》幕后推手，资深电影制片人方励老师，则对电影众筹提出了不同看法。现场观点交锋之激烈，可谓火花四溅。

以下为论坛精华实录：

嘉宾主持人朱玉卿  《综艺报》电影中心总经理

今年，电影众筹成为业界特别关注的新现象，互联网巨头进入电影行业，电影界由原来相对封闭变成现在全民可以参与的开放性大产业，不出意外，今年国内电影票房将首次突破300亿关口。众筹也变成了电影、金融、法律界都非常关心的话题。目前的电影众筹产品主要分为三类：一类是专业众筹网站的众筹，主要通过影迷和粉丝来做众筹；一类是百度阿里等为代表的电影众筹方式，其特点是体量比较大，面向非业界众筹，更多是一种理财产品；另一类是像金融客咖啡馆首席架构师杨勇先生倡导的众筹方式，11月30号，金融界众筹1亿元落成的金融客咖啡馆正式开业。当然众筹产品推出后，也出现了很多值得共同探讨的问题，所以今天请到电影界、金融界、法律界的专家们一起来就众筹话题做深入交流和探讨。

颠覆传统的电影制作模式？不可能!

黄群飞  华夏电影发行有限责任公司常务副总经理

这两年互联网强势进入电影，尤其今年，粉丝经济、大数据、众筹等纷纷扑面而来，这些现象使我们搞传统电影的人心惶惶，压力很大。谈众筹之前我也想请教一下百度的陈总，《黄金时代》高达2亿元的票房预测是怎么做出来的？根据自己30年做电影的经验来预测这样一部影片的票房，即便加上当初各种炒作助推，达到六、七千万即是上限，身边的朱玉卿老师可以见证我当初的预测。我很想知道百度在推出百发有戏这款产品时戏到底怎么预测影片的票房？有没有存在另外一种可能，这个数据是虚假的或者片方在误导观众？第二，《魁拔3》在短时间内众筹1000万元，结果粉丝热情跟最后票房2000多万元票房形成鲜明对比，这个数据有多少真实性？到底谁在投资？赔了以后这样的众筹模式怎么继续下去？

另外，我还是挺看好众筹的未来，结合美国情况来看，众筹作用非常明显。其作用可归结为：第一，为电影新人提供融资渠道，比如为小众电影，为拍电影找不到资金的新导演解决燃眉之急。第二，为草根投资提供机会。第三，帮助小众艺术片、个性化影片丰富我们市场。因为众筹商业不是唯一目的，只要粉丝喜欢就可以投资。第四，营销手段。现在一些众筹的影片不是真正的众筹，而是理财产品，引起人们的关注。第五，潜在观众。锁定一部分潜在观众。

现在，从国内外来看，众筹颠覆我们传统的电影制作模式，没有这种可能性。因为电影永远离不开优秀制作人和制作团队，互联网介入相信会改进提升传统电影业，推动中国电影更高更快发展，但颠覆不了电影。

过度消费众筹粉丝的热情，很危险

安晓芬  大盛国际传媒创建者兼总裁、著名制片人

关于众筹的问题，其实第一时间我就知道了，我们包括《钟馗伏魔》等在内的多部影片，在策划之初跟BAT三家公司都有过接触过。我们的公司不大，但每个电影的体量都很大，很需要资金。听到众筹的时候，第一个反映其实特别高兴，特别期待能够有这样的合作，但是接触以后，我并没有去合作，为什么呢？一方面我需要钱，这边可以众筹，可以让千千万万粉丝给你钱，去拍电影，之所以没有要，是因为这里面有一个很现实问题，作为一个负责任的制片人，任何一个事情，任何一个模式的诞生，或者可持续的发展，一定是双赢的结果，从我这方面我是欢迎的，但是从站在众筹的另外一方，会想我能给这些参与者什么回报？

比如现在流行的一个众筹参与者的份额是500块或者100块，然后给大家10%或者8%回报，我觉得现在的人不会在乎比如投100块，一年以后拿到108块，这是绝对没有吸引力的。对于这样没有吸引力的事情，第一次去消费了他们的热情，第二次怎么办，如果利益没有，那么名有吗？对普通观众来讲最看重是他投资的这个电影，怎么证明是他投的？银幕上给打名字?即便区区10万人每人100元，众筹1000万资金，这些名字都打不上去。这样的模式不可能满足这些众筹参与者，对名和利要求都满足不了。

我觉得这个问题解决不了的话，我们会过度消费消费者的热情，所以没有想清楚之前，我们队这方面的探索还处于观望状态，一个模式能够真正给到双方的利益，让他长久发展下去，才是一个好的可行的模式。

众筹只是融资和营销工具

方励  北京劳雷影业有限公司总裁、著名制片人

我是做电影内容的，我认为互联网也好，众筹也好，大数据也好，都只是电影融资和营销的工具，并不能等同于互联网电影、众筹电影。这样来命名电影，是电影人的耻辱。如今，工具确实非常重要，但互联网是传送数据的，互联网上放的影像不是电影，电影永远在电影院的大银幕上。

我希望无论是操盘手也好，资源拥有者也好，能更关心中国电影的未来，让这些有情怀，有情感，有潜力新导演和新编剧，有机会创作出自己的作品，因为电影离我们很近，离我们生活很近，所有有钱人其实都有过非常忐忑不堪的经历，都有过青春时代，都有很多酸甜苦辣，如果我们电影恰好打动他们，我觉得他们会毫不犹豫投资的。今天坐在台上，我不是为电影众筹而来，而是为台下的这些电影同仁而来，我希望可以用自己对电影的热爱，激发大家都从内心深处敬畏电影，用心去做电影。当然，如果我们电影人能够通过众筹，让更多的资金，更多的资源投入到对电影支持上，那我感谢这些帮助电影的朋友，感谢这样的平台。

朱玉卿：谢谢黄总、安总和方总，目前大家总共跑出了三个问题。其实像百度这样大体量的互联网公司第一批众筹项目百发有戏上线的时候，全社会都关注。电影界其实很欢迎有这样新的渠道帮到大家。所以想请教一下陈先生，在当初研发这个项目的时候，是基于什么样考虑？或者有没有想到比如说黄总提到的两个问题：第一，在判断一个项目的时候，怎么来能够评估或者说测算它未来的票？，因为既然做理财产品，肯定要看其投资回报。第二，给这些参与众筹着承诺投资回报，这个承诺是如何实现的？

互联网金融为电影市场扩容

陈后猛 百度金融中心首席业务架构师

就黄总、安总提到的几个问题，我的回答可能主要集中在三个词，第一是大数据；第二是颠覆不颠覆；第三是共赢。

首先说大数据，其实我们做的是一种金融模式的创新，数据可能基于网民的一些搜索数据。我是做金融出身的，正是在接触到电影的时候才慢慢发现中国电影事业其实发展非常快，而且很多东西前期是不可测的，当时做整个产品体系的时候，我们只是想给用户一个预期回报。比如我们提出，当时影片票房过2亿元时收益8%，到3亿元时给到9%，最高可以达到16%，更多是从金融的方式让用户一块参与进来。我们通过正规金融机构和渠道去做互联网金融模式创新，让别人可以把钱给到项目，如果项目赚到钱，可以和大家一块分享，回报路径除商品之外，还可以给一定现金回报，这是当时设计的初衷。

第二颠覆的问题。作为百度互联网金融，或者涉足影视圈，都是在优化而不是颠覆。电影的曝光度高，但整个产业的票房才二三百亿元，和本身价值不匹配，造成了品牌浪费。投大量资源只是在上映时昙花一现，电影一下线之后品牌就不能延续。实际上，电影产业的市场空间可以做得更大，传统电影产业只是卖结果，我们可以在消费结果的同时做提前投资，比如这部电影做起来，不仅观众在消费电影的同时得到可以得到的收益，参与感也将得到极大增强，这个是当时做这一块产品的最核心考虑。市场体量通过卖结果向卖过程衍生。一般电影制作模式，是典型精英模式，但现在流行的模式是小米模式，让大家集体参与，包括电影各个环节，形成互动，互动过程中品牌营销、植入广告纷纷加入进来。

第三，最核心诉求是共赢，为这个行业做不一样事情，这个过程难免有很多磕磕绊绊，互联网公司快速小跑，中途就是发现问题马上迭代。比如说《黄金时代》，无论票房结果如何，整体宣传效果很棒，这个过程当中产品出了问题，受众面有问题，会有一些挫败感，但是过程当中不断演化，而且有很多同仁一起去想这个问题，我相信这种利国利民的好事情迟早能做起来。

安总提的问题也是我们一直在研究的。其实，众筹的参与者一部分是投资人，另外一部分是粉丝。我们在贴吧里面调研过很多人，其实追星没有理由，只要给他机会就可以。这里面还是有很多东西可以探索的。只要从电影思维的层面去思考，总能想到解决的办法。

朱玉卿：电影业之所以能够快速发展，与百度以及其他大体量的业外资本强势介入有很大关系。电影只有跨界发展，产业规模才能有大的突破。尝试本身非常有价值意义，我们对所有帮助电影业的同仁都心怀感激。除了百度和我们业界这些众筹方式之外，有没有其他的众筹这种方式对大家有新启发，今天非常有幸请到1898咖啡馆、金融客咖啡馆首席构架师，也是国内众筹领军者杨总，他的很多思路可能会跟大家的观点带来新火花碰撞。

众筹的新玩法

杨勇  金融客咖啡首席构架师、中国式众筹模式先行者

我们的源头是去年11月份开业的北大1898咖啡馆。我们经验是只做圈内众筹，然后在圈内引起关注，真正让这种众筹模式引起普遍关注是在刚刚在金融街开业的金融客咖啡。这个咖啡馆我们募集到1亿元，大概只用了两三个月时间，大家觉得这种模式很有意思。第二，跟网上众筹完全不一样，我们众筹的金额很大，基本上每一个众筹项目的总资金都在3000万元以上，而且行业涉及面很广。我们的基本做法是熟人众筹，人数都是200人，每个股东金额都是一样，大家股权平等。与虚拟众筹不同，我们的每一分众筹都可以拿到等额的消费卡到咖啡馆消费，5年内有效，等于说大家不存在把钱交给谁，而是仍在自己手中。这样就规避掉了预期风险。

这样的众筹模式抗风险能力非常强。比如退一万步说，一个项目亏1个亿，如果这1个亿是一个公司亏，可能是很大事情，但若200个人每人50万元，对这样的富人群体来说根本不是什么事儿。我觉得众筹可分两类，第一是陌生人众筹，第二是我们做的熟人众筹。陌生人众筹在中国很难做，我们对陌生人的钱从来不敢要，因为陌生人什么事都做得出来。但熟人众筹不一样，大家都很在乎圈子里的名声，谁也不敢在朋友中骗钱，否则自己将无立足之地，这是基于中国现实生活的基本逻辑，我们利用中国做事心态，去解决契约精神的问题。

具体到电影，我认为比较适合做众筹，比如名导、明星参与的电影，熟人众筹特别容易。而且众筹这种方式对导演、制片人特别有吸引力，可能第一次特别难，但是做到之后发现永远不会缺钱，因为一旦成功就会有一群非常忠实的朋友愿意给你众筹，相当于有了一个自己的资金池，而这个资金池非常健康。

从长远来讲，众筹一定是有收益才能持续下去，所以众筹找老普通的老百姓参与不具备可持续性。众筹面向的目标人群一定要有闲置资金，闲置资金不会有任何非分之想，就不会出现任何问题。中国人的“圈子文化”是非常好的，通过中产的熟人圈进行众筹，这样操作性、可复制性非常强。

朱玉卿：杨总经验独到。我们以前做电影太难，是因为总想着四两拨千斤，花小钱办大事，总想用100万元的资金运作一部1亿元的大项目。而杨总的办法是花大钱办小事，千斤拨四两，这样解决了产品的品质和用户体验的根本问题，而且通过与熟人合作，解决互相信任的问题，给我们很大启发。

与会嘉宾交流1：青年电影人的众筹路

朱玉卿：刚才五位嘉宾分别从自己的角度谈了对众筹的看法，并分享了各自的经验与观点。今天的近三百位嘉宾，是知道论坛举办的消息后从上海、杭州、深圳等全国各地赶过来的，这里有电影界、金融界、法律界的朋友，也有年轻的编剧和导演。接下来我们把宝贵时间留给我们在座其他朋友，有关于电影众筹，刚才听完大家五位嘉宾发言，大家有哪些想法可以现场交流。

李克龙（电影《花咒》导演）：众筹这个词听了好久了，但是真正到这儿才知道怎么回事。早在2003年的时候，我正做副导演，很想做导演，但当导演非常难。我拿剧本找了很多家公司，都没有成功。记得在拍戏回家路上，我突然想：全中国13亿人口，除去8亿农民不看电影，还有四五亿。去掉各种各样不看电影的人，总会有5000万人看电影，一个人出一块钱就是5000万啊！我立即开始实践，先从我的亲朋好友开始，一块钱不嫌少，10块钱不嫌多，最后募集到一千多的时候就放弃了，因为要这样找够拍电影的钱实在比拍电影辛苦一万倍。这是我当导演路上的一个经历，今天听完嘉宾的对话发现这不就是众筹嘛！后来，我还是专注于把电影拍好，今天终于如愿以偿导演了自己可以在全国影院上映的大电影《花咒》，就是被大家称为“醉美惊悚片”的那部，可以让大家笑着、感动着、害怕着看完电影，12月12号全国上映，请在座的朋友多支持我们这些青年导演。

姚金飞（青年演员）：我是一名青年演员，也做导演。为了拍影片，我也做过众筹，但我的众筹更多是通过感情来众筹。因为没有资金，只有创意，不能砸锅卖铁，家里已经没什么可卖的了。通过我身边的朋友，业余时间来给我们拍电影。我们的电影《盗爱空间》，就是朋友们给我提供车、机器、演员。因为去年7月份身上只有38块钱，吃饭都吃不饱，实在没办法，只好用大家的爱好和业余时间来做电影。说实话，到现在我还是不知道怎么选找到这些有钱有能力的投资方，希望可以在这个场合呼吁大家多帮助有梦想的青年电影人，为他们提供更好的平台。

黄群飞：我认为真正的众筹是让普通人，特别是第一次做导演的人找到投资，这才是真正众筹。但说到底，电影毕竟是内容为王，先要把影片做好，如果影片好了，不用众筹，投资一定很多。筹资不是目的，只是一个营销的手段，为了吸引眼球、吸引观众，把互联网当做一个营销平台。

现场交流2：众筹的法律红线

朱玉卿：看来大家对众筹的积极意义还是很认可的。众筹的法律问题不仅是公众也是业界，尤其是操盘手第一要考虑的问题，今天会场上还有很多法律界的专家朋友，请问北京亿嘉律师事务所孙斌主任，众筹的法律红线在哪里？

孙斌(北京亿嘉律师事务所主任)：众筹的方式、模式很多，包括奖励众筹、公益众筹、股权众筹等，今天谈到更多的是股权众筹，我认为目前法律环境之下，股权众筹只能采取私募方式，也就是有两个法律红线：第一人数不能超过200人，第二按照法律规定不能公开发行，不能向陌生人公开众筹，这两点把握住就没有法律风险。

其他众筹还有很多，如债权P2P、奖励众筹等。所有的有众筹两条法律红线不能碰：第一，不能集资诈骗，项目本身是虚假的，捏造事实，隐瞒真相，目的为了获取资金，非法占有；第二不能做银行储蓄的事，法律上有非法吸收公众存款罪，就是不能把公众的钱拿过来承诺固定回报，做银行要做的事。

朱玉卿：谢谢孙主任的提醒。孙主任，还有个问题，比如说百发有戏这样的众筹产品，并不是股权众筹，法律上怎么来界定，或者有哪些潜在风险？

孙斌： 这属于奖励众筹，本身没有参与人数限制，奖励众筹相当于预售期权合作。权益类众筹不仅有产品回报，而且有收益，收益不确定。这种产品类似于证券，我认为还是要受到证券法约束。所以大家都看到，百发有戏这款产品选择与专业的信托公司合作，变成金融产品，如过不与信托公司合作，而是自己做权益类产品，面对很多公众，法律上还是有瑕疵的。所以做众筹，特别是权益类众筹要与信托或者保险公司合作，或者与其他传统金融机构有牌照的机构合做，这样比较安全。

朱玉卿：感谢孙主任，感谢所有发言的嘉宾和现场的所有朋友。对电影业来说，电影最重要，只有好的电影，才能让更多受众转变为观众。大家不远千里赶过来，不惧寒风赶过来，到现场来与大家一起聆听、交流、分享关于电影众筹的话题，相信都有很大的收获。今天的论坛活动是三个主办方为大家精心打造的一场精神交流盛宴，也是“综艺电影汇“创办以来的第三次亮相。虽然大家还有很多话想说，但时间已经过去了近3个小时，好在有互联网，大家如果想继续交流，也可以通过《综艺报》的官方微信，也可以通过加入”电影大家园“群继续交流。再次感谢台上的五位嘉宾，感谢到场的300位同仁，感谢三个主办单位所有的工作人员的辛苦付出！谢谢大家，欢迎大家继续为我们提供业界热点议题，下次”综艺电影汇“再见！