《鸣梁海战》导演金汉珉：让电影如同历史证物般留存下来

《鸣梁海战》导演金汉珉

公元1597年10月26日，朝鲜王朝海军将领李舜臣在今天的韩国鸣梁海峡以12艘板屋船击退了凶猛来犯的日军战船130余艘。时隔400多年，韩国导演金汉珉于2014年将这场以少胜多的著名战役搬上了大银幕，韩国顶级男演员崔岷植饰演李舜臣一角。影片最终动员超过三分之一的韩国国民观影，打破了《阿凡达》保持五年之久的韩国最高观影人次纪录。12月12日，这部名为《鸣梁海战》的韩国电影已经正式登陆中国内地银幕。

在影片上映之际，金汉珉导演接受了记者的专访。这位曾以《极乐岛杀人事件》初执导筒，坦言"更偏爱惊悚悬疑片"的韩国导演，在成功执导《最终兵器：弓》和《鸣梁海战》之后，俨然已成为业内人眼中的"古装动作片专业户"。   　　

而实际上，《鸣梁海战》只不过是金导在《最终兵器：弓》登顶2009年票房冠军后的一次择机而动。拍一部关于李舜臣将军的电影，其实是他从影20多年来的梦想，如今终于“圆梦”了。   　　

拍摄韩国影史上的首部海战电影，摆在金汉珉导演面前的问题不少。大到船型布景、小到盔甲兵器都要考究；水上特效要如何制作；"白刃战"要怎么拍……在视觉效果上，导演要追求的是如"历史物证"般的真实感。而在情感上，如何以李舜臣的领袖精神和"战胜恐惧"的母题打动观众更是影片成败的关键。

至于如何说服“国宝级”男演员崔岷植出演影片，导演笑言“耍了个小计谋”。而谈及“崔叔”的表现，他毫不吝惜赞美之词，感叹道“演的太好了！”   　　

正如当年的鸣梁一役胜在“天时、地利、人和”，如今的《鸣梁海战》能创造韩国影史的票房神话，也绝非无因之果。如何才能炼就一部好看的古装海战大片，让我们跟随金汉珉导演去一探究竟。        

▌崔岷植需要这样一部电影？

——“除了他没有人更适合演李舜臣”     　　

记者：您为什么想要拍摄《鸣梁》这部电影，动机源自于哪里？ 　　

金汉珉：这是我一直想做的电影，一个关于李舜臣将军的故事，而在他的故事中，我觉得鸣梁海战是最适合拍成电影的，这是我的一个梦想。   　　

记者：从什么时候开始有了这个梦想呢？ 　　

金汉珉：从开始做电影的时候，也就是二十年前。我的故乡曾经是李舜臣将军当时任职的地方，从开始做电影、特别是开始做导演开始，就一直有这个想法。而李舜臣将军一生中最精彩的一场战役就是鸣梁海战。我原以为要等好久，但十分意外的，2011年拍摄的《最终兵器：弓》获得了当年的票房冠军，而拍摄《鸣梁海战》的时机也就到来了，比我预想的快了很多。而拍出来以后能得到大家的喜爱，我觉得很开心。   　　

记者：为什么选中了崔岷植来饰演李舜臣？有想过选用别的演员吗？ 　　

金汉珉：实际上在剧本写好之前就希望由崔岷植来演这个角色，总觉得除了崔岷植没有人更适合李舜臣将军这个角色。这是角色需要一个练达老成的演员，需要演员有深度和厚重感，还有就是年龄要合适，而崔岷植的年龄和当时的李舜臣将军差不多。   　　

记者：我听说您在邀请崔岷植的时候曾经对他说"您需要这样一部电影"，为什么会这么说？ 　　

金汉珉：是为了说服崔岷植接下这个角色，希望引起他的好奇，让对方想要听我的解释而促成会面。事实证明，当时崔岷植对于我究竟要如何呈现这个角色十分的好奇。   　　

记者：感觉崔岷植的表现如何？ 　　

金汉珉：演的太好了！他的眼神演技所展现出来的内心戏，李舜臣将军在战场上无畏坚定的感觉，都表现的特别好，特别是他的表情在大银幕上持续传递出来的力量感。还有和导演的沟通层面上来看，我们是在互相的讨论中创造出了这个角色。而从结果上看，观众们也十分认可崔岷植诠释的这个李舜臣将军。  

▌集中表现李舜臣而忽略其他人物？

——“这不是16集、20集、50集的连续剧”

情节前后呼应   　　

记者："鸣梁"这场战役所有人都觉得不可能打赢，但李舜臣一意迎战，甚至烧了兵营，其实可以看出李舜臣将军是一位很固执和独断的人，感觉您有刻意要展现李舜臣将军并不是特别完美的一面，是这样么？ 　　

金汉珉：与其说是独断，我倒认为作为一个国家的将军，李舜臣不得不这样去做。将军绝没有想过输，反倒认为如果尽力的话，是可以打胜的。而对于认为一定会失败的那种恐惧感，将军是很反对的，他坚信努力去做是有胜算的。此外他要在恐惧中激发将士们们勇气，他需要做出表率。有这样决绝的行动，才会有后面的海战戏，而在海战过程中，大家还能怀念起这样一个片段，这些都是前后呼应的。  

人物线索集中   　　

记者：有人会觉得影片太着重于表现李舜臣，忽略了其他人物的塑造，对此您怎么看？ 　　金汉珉：这是为了能让观众在海上战斗过程中，有自己参与了战斗一般的真实感受。如果大家无法和李舜臣将军产生共鸣，不能跟随这个人物的话，海上战斗场面就算视效再华丽，观众也无法产生认同，恐怕根本无法坚持去欣赏一个小时的海战戏。这是一种选择性的集中吧，两个小时的时长，又不是16集、20集、50集的连续剧，所以很多角色不能塑造的很饱满。而我必须选择李舜臣，因为只有跟随李舜臣才能让观众很好的投入到之后的海上战斗戏中。  

安插女性角色   　　

记者：对于李贞贤这个角色，虽然戏份很短，但却十分重要，为什么要有这样一个女性角色？ 　　

金汉珉：鸣梁海战的特征之一是，它不是军人自己的战斗，而是有很多百姓参与其中的战斗。所以在百姓中有个哑女，她的丈夫为了将军甚至牺牲了，有这样的百姓，更能让人感到，这场战争是要去打的，是要坚持的。而之所以是个女性角色，是为了避免电影成为一场全是男人的战斗，观众看着也会觉得累。  

正邪对比呈现     　　

记者：柳承龙饰演的"海贼王"被击毙时，您的处理还是挺悲壮的，甚至有人说您在美化日本人，您怎么看？还有在海贼王身边的神枪手，感觉有种漫画感，很美型很华丽，而李舜臣带领的朝鲜海军这边的人物都是很写实的，在表现的手法上好像有些不同。可否谈谈？ 　　

金汉珉：英雄的敌人也一定是很强大的，像海贼王这样同样具有领袖气质的反面人物是必须的，还有在海贼王的身边的很神秘的随身武士，也是很有威慑力的设定。至于在表现方法上的对比呈现，李舜臣将军这一边很写实，甚至有些沉闷灰暗的感觉，而日本军队方面则是很华丽的，视觉上非常鲜亮，很夸张张狂的感觉，是为了让观众能很好的区分开。同时在双方产生冲突的时候，也能给予观众更多紧张感。   

▌“海战”刻画不成功就是失败？

——“海上战斗是电影的生命”     　　

记者：影片前一半时长都在塑造李舜臣这个人物，不担心观众会觉得闷吗？ 　　

金汉珉：我觉得必须这样做，反过来看，一旦感觉沉闷的话，在海上战斗的时候反倒感觉会更加给力，我觉得这是一种叙事的节奏吧，不能自始至终没有变化，这是在影片构造上的一种需要。还有就是为了给观众更清晰的说明人物。   　　

记者：而后一半时长是海战动作戏，这样前后各一半的布局是怎么考虑的？而中国上映版本（世界版）中将前一部分剪掉了20分钟，主要是什么内容？  　　

金汉珉：这样的布局很明显是先了解人物，再跟随人物进入战斗。但绝对不是上下两部完全分开的，贯穿前后的正是李舜臣这个人物，这个人物不是在前半部分完成的，而是在海战之后才塑造完整。在中国上映剪掉的20分钟，主要是李舜臣将军的个人困惑，对他普通人一面的塑造去掉了一些。但从整体上来看，还是保持了原来的感觉和节奏。   　　

记者：您说如果海战戏没有能够打动观众的话，这部影片就是失败的，为什么这么说？ 　

金汉珉：这部电影最精彩的就是海上战斗的部分，也是体现李舜臣将军精神的部分。他通过自我牺牲将大家的恐惧转换为勇气，海战是很关键的部分，观众要很好的投入到海战戏当中，理解人物为什么会有这样的行动，才能获得感动，所以战斗戏的拍摄很关键。在我看来部电影的生命就是海上战斗。   　　

记者：这场战役现实中持续了八个小时，您将其浓缩在一个小时里来呈现，您是如何做出取舍的呢？ 　　

金汉珉：并没有漏掉什么。将八个小时的战役缩减到一个小时，并非勉强去做的。并且我们刻意突出了利用逆流顺流这部分的内容。但关于在历史资料中都没有记载的日本军队的心里状态，也就是双方展开"心理战"的内容，是特别加入的。   　　

记者：我对影片中的白刃战印象深刻，不论是主角还是背景演员都做的特别好，一气呵成，可否谈一谈真实的拍摄过程。     　　

金汉珉：白刃战拍摄的顺序很重要，两船靠近之后，敌方的船员到了我方的船上。在设置上，从船的围栏开始战斗，到李舜臣将军所在的二层的行动路线都是设置好的。参与的演员有40-50人，每个人都有固定的位置和规定好的动作，在拍摄之前进行了很多的演练。还有其中用到多种兵器，不光是朝鲜士兵，连日本士兵也是拿着各种武器，这些都是历史记录中出现过的武器，此外我们设计了各种动作。   　　

必须要规定好动作才会避免受伤，这个在筹拍阶段就开始进行练习了，而在真正拍摄的前一天，对动作进行了更细致的编排，然后各个部分都配合好才进行拍摄的。

记者：听说片场有很多受伤的情况发生？ 　　

金汉珉：很幸运的是没有发生大的事故。崔岷植昏倒过一次，可能是因为天气太热了，拍的又是大声喊"冲啊"的一场戏。      

▌矮化大明军队的作用？

——“让电影如同历史证物般留存下来” 

记者：导演您本人也参与了剧本创作，我听说有参考李舜臣将军所写的《乱中日记》，这本《乱中日记》最打动您的是什么呢？ 　　

金汉珉：《乱中日记》从始至终都是很寡淡的将军、武人的笔风写成的，都是很简单的纪录了每天每天都做了什么，并不是很动人的那种内容。只是将李舜臣作为一个武将最真实的一面十分直白的表现出来。我养成习惯每天去读它，就好像偷看别人的日记一样，在反复阅读之后，突然某一天就会有某一部分内容走进我心里。    　　

记者：那读完了之后，李舜臣将军的形象和您想象中的有何不同吗？ 　　

金汉珉：在韩国，李舜臣将军是十分伟大的英雄，而我在《乱中日记》中看到的李舜臣将军，是一个真实直白的作为一个武将的普通人李舜臣。而我要在影片中展现的也正是这样的真实的形象。   　　

记者：我听说盔甲有20-30公斤重，为什么要穿这么重的盔甲？ 　　

金汉珉：日本军将领的盔甲是最重的，那是在日本当地由日本匠人制作的，这些盔甲被运到海外拍摄电影还是第一次。因为太重了，所以日本将领们基本很少行动，基本就是老老实实的坐着，最多就是走两步，真正打斗的场面只有一次，就是柳承龙和崔岷植决一死战的那一场。而朝鲜兵的盔甲相比来讲要轻很多。日本盔甲都在30公斤以上，而朝鲜士兵的盔甲相对已经很轻了，但即便如此，因为盔甲的保温性很强，当时还是夏天，里面就会变得很烫，又不透气，比起重量，可能温度高更难承受，所以大家都挺辛苦的。     　　

因为电影的主题要传递真实，所以不论是盔甲，还是船只，武器，服饰这些，都要呈现那个时代那些人真实的效果。我觉得这个是非常重要的。只有那样观众才能感受到当时的战争就是这样的。   　　

记者：其实无论是《最终兵器：弓》还是《鸣梁海战》，都已经达到了韩国电影史，甚至是亚洲电影史上，古装动作电影的最高水平，您有什么心得可以介绍一下吗？ 　　

金汉珉：我觉得最重要的还是真实吧。看东洋的古装电影，有些给人感觉有些假，有夸张的成分。人可以飞起来，武术动作也是特别的华丽，相比这些，我想做那种很写实的，能带给观众很强烈真实感的电影。   　　

还有一点就是，将一场战役很微观的呈现，如同历史证物一般留存下来。我觉得到目前为止还没有多少这样的电影。用六十分钟的时间来刻画一场战争，这种细节感和真实感，应该也是这部电影能走进观众内心的原因之一吧。   　　

记者：你最满意的一场戏是？ 　　

金汉珉：都很满意。最精彩的一场戏就是在海浪的冲击中两船相撞的场面花了不少心思，还有刚才说的白刃战的长镜头。   　　

记者：导演您好像比较擅长动作电影？ 　　

金汉珉：是呀，我也不知道怎么回事，我本来喜欢惊悚悬疑片来的。开始拍古装片以后突然开始拍动作电影了。甚至成为了古装动作电影的专门导演。   　　

记者：您有没有很喜欢的动作电影呢？ 　　

金汉珉：其实看的和做的还是不太一样的。非要说的话，诺兰的《蝙蝠侠》我很喜欢。而东洋动作电影的话是黑泽明的，相当的有力量。我在给一些日本人看《最终兵器：弓》的时候，有个日本制作人和我说这个片子让他想起了黑泽明。我觉得非常开心，毕竟是我很尊敬的导演。

金汉珉导演偏爱黑泽明的动作电影，写实风格颇有些相似。

记者：您觉得拍摄这部电影最大的困难在哪里？ 　　

金汉珉：应该是电脑特效这方面。海上战斗场面，一个镜头就要进行很多的计算和制作，一个镜头要有四五个图层，需要拍摄的东西很多，然后将它们合成在一起成为一个镜头，为了追求那种现实感，是一个很辛苦的过程。而对于一部电影来说，最重要的是观众可以全心投入的剧情，从始至终维持这种吸引力，特别是在战争戏当中，这个也是很难的。   　

记者：很多中国网友会觉得韩国电影会矮化大明军队在"抗日援朝"中的作用，您怎么看待这样的观点呢？ 　　

金汉珉：现实中，鸣梁一战是没有明朝水军参与的，露梁津战役中有明军的参与，可能是大家对历史有些混淆，产生了误会。

▌“民本思想”映射现实？

——“可惜在中国上映版中剪掉了”     　　

记者：电影中，李舜臣所说的"有了百姓，才有国家，有了国家才有王"、"忠不是对王，而是对百姓"，都体现了"民本思想"，您有没有映射现实的意图在里面？ 　　

金汉珉：即便不去特意映射韩国的现实，我们人类生存的任何一个时代都是一样的，不仅仅是过去，现在也一样，也不仅仅是韩国，中国也一样。这是一种非常正确的想法，可惜的是在中国上映版中这些场面被剪掉了。   　　

记者：听说海上布景的搭建地正好离"岁月号"沉船的地方不远。 　　

金汉珉：的确，这个太偶然了。就在附近，珍岛内海就是鸣梁海战的地方，珍岛的外海再走两个小时就是岁月号沉没的地方。为此，这部电影对于韩国人来说更能成为一种力量吧我觉得。我觉得这也是电影能够大卖的原因之一吧。影片可以激发人们对于李舜臣这位领袖人物的怀念，并令人们通过这样一位领袖得到安慰和治愈。   　　

记者：其实在《最终兵器：弓》里也出现了"需要直面恐惧"这样的主题，和《鸣梁海战》如出一辙，您好像很热衷于这一主题的表达，这是为什么？   　　

金汉珉：我挺想做一个"恐惧三部曲"的。对于克服恐惧这个主题的偏爱和我的人生观有关。我们从小孩到长大成人再到老去，不只是身体的成长，心也在变得强大。为了超越自己的局限，不得不去直面恐惧，克服恐惧。这不仅仅是我个人，所有人都是这样的。并且在社会层面也是这样的，一个国家的集体不能克服某种恐惧，就是后退，反之便是进步和发展。所以"克服恐惧"是我热衷表达的一个主题，我也希望我身边人都可以注意到这个问题。   　　

记者：您说的"三部曲"的第三部作品已经在准备了？ 　　

金汉珉：在准备剧本，只能说这么多。可以透露一点是日据时期的故事。朝鲜作为日本殖民地的时期的，关于朝鲜独立军的故事。好像《最终兵器：弓》的"火枪版"。   　　

记者：听说你非常希望《鸣梁》能够在日本上映，可否谈谈您的想法？ 　　

金汉珉：我非常希望电影能够在日本上映，日本人对外侵其他国家的历史并不十分了解，国家层面在回避隐瞒一些史实，也不告诉国民，这样的电影如果可以上映的话，对日本国民是一中信息的传递，关于什么是真实的历史，什么是不真实的历史，可以引起自身的反省，不然周围的人都说让他们反省，但什么都不知道的情况下，要如何去反省呢？我希望这样的电影可以成为一个途径，告知他们有这些事情发生过（未来会在日本上映吗？）正在推进中。   　　

记者：除了李舜臣将军，还有没有很想搬上大银幕的历史人物？ 　　

金汉珉：人物没有什么特别的想法，想拍摄的事件倒是有，就是刚才说的1920年关于武装独立军的故事。1919年发生的三一运动，非暴力独立运动遭到了日本的打压，之后就发生武装独立运动。也就是"火枪版"的《最终兵器：弓》。   　　

记者：听说《鸣梁》要拍摄两部续集电影，分别是《闲山岛战役》和《露梁海战》，可否谈谈两部续集的具体情况？ 　　

金汉珉：已经有个初步的计划，《露梁海战》已经有了剧本，另一个正在写剧本。    　　

记者：崔岷植已经明确表示不会继续出演续集电影了。李舜臣这个角色换演员的话，似乎也不太容易吧？

金汉珉：也有可能会演的。