对话阵容:
腾讯视频编辑王娟女士
优酷土豆集团首席内容官CCO朱向阳先生
乐视网互联网事业群运营总裁、乐视体育公司董事长高飞先生
搜狐视频高级总监马可女士
问题1:既作为内容的制作和提供者,又作为平台的运营者,如何处理好这两者的关系?如何和纯粹的社会化内容提供商去做合作?
王娟:在现阶段,我们角色更偏重于播出平台。虽然我们现在也开始尝试做一些自制类的剧和节目,但是我们现在的运作方式,包括制作内容的开发模式,还是一个刚起步的阶段。在这个起步的阶段,我们有很多可以去想象和尝试的地方,但也遇到了很多问题和困惑。
从去年开始,不管是全网播出内容的排名,还是把电视平台的排名,我们发现有很多不同。有一些内容在电视台没有排到前十,但是在网络播出反映非常好。在运营中带给我们一些困难和顾虑,有些内容作品不管在哪里播,它的营销方式和内容的分发模式有一些互补和互相促进。但是对内容风格和用户定位不太一样的作品,可能它会按照电视平台的即有模式给我一个非常高代价,或者给我们提供相对来讲比较适合网络播出的提案。
我们就会觉得,这个时候是不是能够播出来,以及在播出的过程中,我们的角色仅仅是播出的角色吗?在视频领域里面,我们现在有很多尝试,但是会觉得有点不太对胃口。我们特别想要的内容,不管是模式还是剧本,都希望和互联网一起投资做,但是回归到联合出品和联合制作上面,是不是互联网用户和移动环境下,能偶更多产生一些新的创新点?至少目前来看,我觉得看到还比较少。
朱向阳:内容行业发展的几个部分我都经历过。早前的转向版权合作,现在进入到内容生产,以及内容从创意到孵化,再到成品,最后到平台的推广和营销,这些基本通路我现在都再次经历。
对于我个人来讲,是比较有意思的事情。当中角色的转换实际上有利有弊。在一个平台里面真的去做一个独立的制作公司,我们就需要去养自己制作团队,我们要生产我们想要做这些内容,这个时候你会跟平台产生特别大的冲突,我们从开始就在自我清除这种心态。
我一直坚持一种理念,源于最初做平台运营时的思路:优酷的平台它包容性非常大,每天产生非常多的内容,实际上这是对运作者最大的考察,如果真的能够在沙里面把金子掏出来,是一件非常有意思的事情。所以,我会说我们不是在做内容,而是做HR。我们现在应该跟上现在的脚步,你需要有发现的眼睛和包容的心态。目前这个阶段,还留给未来内容的创作和创意以巨大空间去填补。
高飞:关键在于运营平台的需求没有得到充分满足。第一,好内容太少而且太贵,这个太贵以至于性价比出现问题。第二,如果只是采购的内容,内容差异化很难保持。但如果自己去做内容,就可以有一个非常好的呈现。内容的差异性是各平台希望自己来去做内容非常重要的出发点。第三,上游的内容制作约束太多。在互联网平台,我们要求是非常快速地响应,与用户之间做交互。但是按照传统的内容节奏去做,是有结构性矛盾的。
运营平台来去做内容,但人才还在原来的制作公司。我们有诉求,但我们制作力量不具备,于是就有了一个天然的合作的机会和空间。其次对整个行业来讲,我们有突破和创新的尝试,但这种尝试性的成本主要由平台方去承担。这个链条一旦走通,我们从此有机会摆脱对电视台的依赖。
马可:未来很长一段时间,已经出现在市面上、成熟的商业制作机构之间是学习合作的关系,也是提供针对更多更年轻的网生代人培养关系。实际上,两条腿走路并不矛盾,都是需要大量的优质的内容。
一方面,传统制作行业巨大人才和成功的经验,不止为传统电视荧屏制作内容,他们越来越多为互联网制作内容。我们更精准去选择他们的作品,特别是在电视和互联网上的双重证明。另一方面,我们都在试图去发现和培养更多网生代的创作力量。在互联网自制的过程当中有几个现象级的作品,2010年的微电影老男孩,2012年屌丝男士系列,都是由往生代的创作人来完成的。
问题2:为什么不尝试一下做纯互联网的内容呢?有没有打算或者去培养一个纯互联网的现象级的好声音、跑男?
王娟:我们今年将开始模式引进和合作开发,我们已经有和电视台节目投入差不多的节目,在4月份将用一种全新的面貌在互联网上推出。回望一季度,从整个综艺市场的价格和水准来看,几家主要的播出平台全部应该都是巨亏。任何没有赢家没有更好满足用户需求的合作模式注定不会长久。这也激发我们在好的节目模式上面投入自己的研发力量。寻找在平台和用户之间新的传播模式是平台必须要走的路。
朱向阳:我们决策的时候心态挺复杂。无数的公司怂恿我们你们应该投入很多的钱,但是没有人能打包票一定会成功。这是一个非常大的赌注。第一,要不要赌?第二,现在是不是一个好的时机?第三,赌赢了又怎么样?
视频网站是一个巨大的互动平台,是一个开放媒体,每天有无数人为你贡献内容。如果现在把所有资金全部砸向制作机构,即使是成功了,我们也扼杀了另外的生产。第一,我们对以前的内容战略进行检讨,我们需要去做一个比较需要有一些勇气的事。互联网内容能够真正成熟,并且走向良性发展的时候,我们需要明确收入模式。
第二,要培养生态。与电视相比,互联网有得天独厚资源。互联网现象级的东西,你可以说有意为之,就是互联网内容和可能创造价值的存在,起码你可以去证实它。所以这就涉及到多元化布局,而不是简简单单版权购买行不通,我们就搞大自制。
高飞:需要追问,未来为互联网做的节目,我们是要考虑是不是主体上是为互联网服务便足够?因为电视台对单体节目的变现能力比网站要强。对于视频网站来讲,我们还有很长的路要走。如果说有一档节目把购买成本转变成制作成本,在影响力上可能比购买的内容还要略低。如果这个节目模式建立起来,对任何一个平台来讲,主导性就建立起来了。
乐视也有这些尝试。在电视剧方面,和制作公司合作的要求是至少要够得上目前电视剧市场的A类标准。在节目方面,我们不单单简单地把一个优质的综艺节目从电视台搬到网络上,我们正在最求一个在电视上没法看到,但是从题材上又符合总局规定的节目。这个节目的制作成本并不低,大约要在5千万左右。我们虽然不能保证这个节目今年一定会成功,但是我们希望做出不一样的东西。
马可:第二季《中国好声音》的销售不够一个亿。到了2014年,粗略算了一下,互联网一共为卫视播出的综艺节目贡献了25个亿左右。为什么不是自己去做?
同行都在讲如何解决模式的设立。按照互联网自制来讲,网站在电视剧品类上开始的比较早,在大型综艺品类开始的比较晚。首先和社会趋势有关,国内卫视的综艺不兴起。另外也和人才有关。综艺节目的商业化在过去一两年刚刚完成,相比电视剧人,节目制作人也开始商业化。
时间成本也是一个问题。在购买电视台播出内容的时候,更多看中的是卫视的用户覆盖以及广告主对它的青睐。目前视频网站自制面临的问题,是成功率如何解决的问题。现在确实是大家都在逐步尝试保持购买的进程,同时自制也在有效地提升速度。
问题3:今天是智能移动时代的泛娱乐内容,畅想十年以后的智能时代是什么样子?
王娟:第一,技术的进步性。10年以后随着视频本身包括简码技术的进步,各种智能设备来促进一个质变的飞跃。第二,内容的丰富性。再过10年,平台和观众的对属性内容的垂直划分。大家可以按照兴趣或者按照自己的理解找到更丰富的作品,而不是集中在大部头上面。
朱向阳:我有两个瞎想。第一,未来是一个内容完全高度生产的时代。第二,未来和眼睛相关的所有用品,我觉得会是一个特别热门的投资行业。
高飞:10年以后我们的身边,可能屏无处不在,也可能屏不存在,所见即所得。在那个时候,VOD才可能真正有它具备的含义——无处不在,随心所欲。
马可:10年以后的2025年,00后一代将大学毕业,会更加发现世界是平的,不管是整个世界还是视频的世界,都是没有壁垒的、充分和无疆界的交流,一切都可以想象。