叶宁专访：中国电影怎能指望说英文的人来创作？

万达文化产业集团副总裁叶宁

衬衫、西裤、工卡……这是万达员工，也是叶宁工作时的“标配”，这样一个制度、流程都很严谨的电影公司，却诞生了不少充满创新色彩的电影项目。

年初的《十冷》《跑男》，正在热映的《煎饼侠》，还有蓄势待发的《滚蛋吧！肿瘤君》，都是不拘一格的作品，也难怪叶宁在接受采访时有满满的自信。

上半年，几部万达操盘的电影在市场上斩获颇丰，但在叶宁看来，中国电影不论从类型化、工业化还是市场化，都还有很长的路要走。

1 《肿瘤君》是下一部过10亿的电影

一部片名有些奇怪，新导演操刀，甚至没有任何类型可以匹配它的电影，叶宁却把它称作自己最有信心的项目。谈到对《滚蛋吧!肿瘤君》的期待，叶宁坚信它会是下一部过10亿的国产片。

记者：《滚蛋吧！肿瘤君》由万达和安乐合作投拍，当时为何选定这个项目投资？

叶宁：一定是好故事。这是一部看了文字就会爱上它的作品，剧本传递出一种很温暖的感动，让读者能够对生活产生美好的期望。不敢说能够改变人的三观，但绝对会对生活有正向的影响。

目前电影正在做后期，我恨不得马上让大家看到成片。

它的口碑发酵和《煎饼侠》不同，《煎饼侠》是喜剧风格，大鹏代表了娱乐精神，因此更容易传播。

《肿瘤君》的传播性和话题性没那么强，甚至没有任何类型可以参考，它不是爱情电影，不是小妞电影，甚至不能成为喜剧电影，只是纯粹打动人的一部作品，没有任何一个类型可以匹配它。

万达每个项目都会用评测系统进行评估，这套评测系统运用先进市场的运算逻辑配合中国电影的指标体系，加上万达的会员数据系统，综合成一个评估系统。

试映观众看完粗剪片后，有一个选项是“是否强烈推荐这部影片”，一般来说，影片能拿到40%-50%的投票，在商业上已经很成功了，但《肿瘤君》的数字居然接近100%。

经过这么多项目之后，《肿瘤君》是我最有信心的一部，它是下一部可以过10亿的国产电影。

此次江志强老板是我们强有力的合作者，从《捉妖记》我们就能看出，这位没有妥协，没有抱怨的纯粹的电影人，给了中国电影高质量工业化项目莫大的鼓励。我希望有一天可以告诉观众，“江志强+万达”，就是高品质电影的标志。

2 类型化，我们刚刚起步

为何《肿瘤君》不属于任何类型的范畴，甚至没有任何前作可以参考？叶宁认为，这源于中国电影的类型化刚刚起步，从手工艺制品到风格化产品，我们还有很长的一段路。

记者：看万达近来的片单，不管是《十万个冷笑话》《奔跑吧兄弟》《煎饼侠》等等，都是具有一定突破性的作品。万达在培育项目时，是否有意尝试不同形态的电影？

叶宁：目前的电影生态鼓励原创，鼓励好故事。年轻创作者没有太多包袱，有热情，想表达，所以电影的生态系统变得很浪漫，各种类型的作品都有所突破。

我们在这样的生态环境里，希望做到“不拘一格”，保持开放的心态，保持敏锐的洞察力。

记者：类型化是电影市场进一步走向成熟的标志。您也曾说，无法在类型上下定义的《肿瘤君》是在现有形态下的产物。您认为，中国电影在类型化的道路上走到了哪一步？

叶宁：刚刚起步而已。类型化的突破需要好产品的数量越来越多，必须先解决量的问题。这就涉及到导演自身了，尤其是新导演，需要总结自己的语言，逐渐形成风格，之后才能形成类型。

起初，大家都是手工艺者，拍完了一个再研究下一个。当技术性语言提升之后，产品生产效率也会随之提升，产品自然会分化和细化，观众更加易于辨别一部作品的气质，群体定位也会更清晰。导演要找到适合自己的创作风格和语言体系，并坚持下去，不能“顾左右而言他”，更不能“东施效颦”。

我们可喜地看到，一些导演已经找到了较为固定的风格，比如公路喜剧、黑色幽默，比如强烈的现实主义批判，再比如大制作玄幻片。要说“挑战”，应该是创作技巧上的升级和挑战，在类型层面我还是鼓励他们总结和坚持。

3 《捉妖记》，中国特效师做不了

《捉妖记》将中国电影工业化水准带到了新高度，却也掩盖不了外国团队操刀视效的现实。叶宁给记者举了一个例子，在那个剧组中，中方人员“没吃过猪肉，甚至连猪跑都没见过。”

记者：《捉妖记》的诞生，将中国电影工业化带到了新的高度。如果说中国电影类型化尚处在起步阶段，工业化又处于怎样的发展阶段呢？

叶宁：我看完《捉妖记》之后感慨，如果没有许诚毅和他的视效团队，我们真的不能完成这样的特效。重力感应、肌肤流畅度这种复杂特效都处理得非常好，这不是钱的问题，是我们能力真的达不到。

电影有很强的科技含量和工业含量，需要一整套系统和生态的支持。我们把问题简单化，谈到特效，一些制片方会说“我们邀请了好莱坞XX作品的视效总监”。但问题是，这位视效总监在西方工作环境下可能很厉害，但如果一个人到中国，他干不了任何事情。

举例说，前两天一个剧组在挑战很高技术含量的制作，我去询问相关进度，得到的回答是“特效灯光师是好莱坞顶级，但来了以后发现没办法合作”。为什么会这样？因为中国的工作人员连很多设备都没见过，说白了是“没吃过猪肉，还没见过猪跑”，怎么和别人合作？

电影一定要有创意驱动和科技驱动的双重力量，创意驱动是个相对容易的事情，只要给一片土壤，就会有一批批的青年人站出来，因为我们的文化没有断层。

到了科技层面，比如互联网和家电企业，可以“拿来主义”，但最重要还是要解决核心知识储备的问题，解决了，我们就是伟大的创造型企业。把电影放在这个角度说，也是如此。

4 盲目拍英文电影，痴人说梦！

万达、华谊、光线携手打造《寻龙诀》，叶宁不认为这是生意，而是格局，是态度。他说，盲目青睐西方导演，盲目拍摄英文电影，这是“痴人说梦”，很搞笑的事情。

记者：您上述的例子是否说明，我们需要大量的实践机会？

叶宁：不真正参与到项目之中，说什么都是白说。再举一个例子，一个剧组在开机前，就已经把预算花得差不多了，在涉及电影品质的制作层面，几乎没有预算。但实际上，前期开发和筹备完全用不了这么多钱。

有一根笔杆子，就可以有想法，但对于电影工业来说，想表达天马行空的故事，一定要和工业力量配合在一起。在这方面，我们差距太大了。

我们为什么与华谊、光线一起做《寻龙诀》，邀请陈国富来做监制，这不是生意问题，这是格局问题，是一种态度。文化产业从业者一定要有文化自强和文化自觉，中国电影怎么能指望说英文的人来创作？中学为体，西学为用，盲目青睐西方导演，盲目拍摄英文电影，这是“痴人说梦”，很搞笑的事情。

5 发行环节正处变革期

叶宁说，发行应该把角色从销售者变成营销者，甚至是决策者。五洲的架构，就是利用终端的洞察力反馈上游，避免产能过剩，实现以销定产。

记者：万达院线牵头成立了五洲电影发行公司，把发行、院线两个都有可能面临转型的环节结合在一起，优势有哪些？

叶宁：最基础和最直接的优势是资源整合，但核心优势是借助放映终端的活跃度和敏锐洞察力，把对观众的了解反馈到内容生产，这是很关键的。很多人说我们成立的目的是为了排片，完全不是。

相比院线，发行在现阶段的转变是巨大的。从传统发行公司，到现代发行体系，从胶片到数字化传播，发行现在的定位到底是什么？我认为，发行的转型方向是营销，要把一个产品卖出去，发行公司的话语权应该更大。

从企业的角度说，如果出现产能过剩，就是源自“闷头做”，不管市场；最好的状态是零库存，以销定产，这个逻辑和电影是一样的。未来，发行公司应该通过很强的市场洞察力，不做一个销售者，而是营销者和策划者。

6 可以做纯粹艺术，但别抱怨

可以做一个艺术家，但别和观众形成商业互动关系；如果艺术了，还要走市场，就别抱怨观众不买账。这是叶宁对于“艺术与商业如何平衡”的观点。

记者：按照您的思路，“产品经理”的概念应该被再次强调，并作为项目中一个很重要的决策者？

叶宁：我始终认为，一个好的制片人，一定要有产品经理的特质。而创作者，在创作之外更多的了解市场，当然也没有什么坏处。

我举梵高的例子，他是一位把买面包的钱用来买颜料的艺术家，不管生活怎样，他没有抱怨，这就是崇高的艺术家。如果创作者希望做纯艺术创作，把它呈现出来就好。

如果还要让观众喜欢，就形成了互动关系，也就是商业行为，观众不买账还要抱怨，这其实是不尊重消费者的表现。自我行为和消费行为，是两个概念。打个比方，做男人总是考虑女人的事情，做女人总要考虑男人的事情，这其实是不对的。要先做好自己的事情，再考虑他人。

7 现阶段谈分线，不靠谱

院线联手做发行，这是为今后分线发行做的基础准备？叶宁说，现阶段所有资源都要供给给好电影，市场仍处于饥渴状态。分线？不靠谱。

记者：看到五洲发行公司的架构，我们是否可以认为这是在为分线发行做基础性的铺垫？

叶宁：电影产业必须成熟到一定阶段后，才会产生分类、分工或消费分层，才会有分线发行，分时间发行的可能性。

但目前的状况是市场吃不饱，好作品不够多，市场对产品仍然是饥渴的状态，还是要集中所有优质资源支持好电影。如果在这个阶段非要“玩”一些别的形式，都是瞎扯。