去年,陈建斌的导演处子作《一个勺子》,在第51届台湾电影金马奖上得到5个提名,并最终摘得最佳男主角与最佳新导演两项大奖,随后这部电影便开始着手在中国大陆的上映宣发周期。
“本来当时是很高兴的,觉得一切都很顺利,得奖之后,马上就能公映,但是后来情况不是这样,情况发生了逆转,”11月9日,陈建斌在上海接受澎湃新闻(www.thepaper.cn)专访时表示。
当日是这部电影为11月20日上映,开启的全国巡回路演的第一站,原本这部电影的档期是今年“五一档”,但一切都在今年3月26日北京市公安局的官方微博“平安北京”,确认片中主要演员王学兵涉毒一事而发生改变。打那起,每一次面对媒体,陈建斌都会被问到有关电影上映以及王学兵戏份的问题。
他说,“发生了很多变化之后,使我思考了很多问题,我觉得如果一件事情,仅仅只给了你正面的影响,也许在你生命中留下的印象没有那么深刻,就是因为后来发生了许多事情,我觉得在大家看来不是很好的事情,很多坎坷,让这部电影对我的意义就变得非常重大,因为我从挫折中学到的东西,远远超过了我在成功中学到的东西,我觉得这值得我们每一个人,不只是我,而是我们剧组的每一个人,都会咀嚼这个痛苦,都会咀嚼这个坎坷,我觉得对我们后边再做一部戏,会有很大很大的帮助。”
陈建斌
电影必须得见真正的观众
所有看过《一个勺子》的人都会明白,王学兵饰演的大头哥一角几乎无法删改。如今片头“龙标”到手,陈建斌回忆,“别的电影所需要经历的,我都经历了,他们做了很多尝试,我也曾经做过,补拍、重拍什么的,我也都做过,最终我们选择了等待,等待了很长的时间,一直到现在这个时间,我们终于可以上映这部电影了,为了上映我们做了删减。删减就是关于(王)学兵那块。这个是必须的,这是前提,如果你不做这个,就完全不行。”
陈建斌说,在这大半年时间的等待里,他和出品人都没有动摇过,“我觉得它一定是能上映的,不管它是在什么时候,不管是以什么面目,它总是要与观众见面的,这是必须的,因为我们在学戏剧的时候,一个话剧排完了以后,到彩排都不能算是一个真正的演出,它必须得见到真正的观众,才算是拍完了。我想电影也如此,我们拍完了,得了点什么奖,但还没有完,不管这个电影票房如何,一定要见真正的观众,才能得到与观众的交流,这个才是我想要的东西。”
“对我来说,这部电影中学到的东西,是别人拍五部电影才能学到的。我一次全学到了,不管是电影内的事,还是电影外的事。那不是一般人能碰到的。”陈建斌说到这儿,自己都开始呵呵地笑了出来。
思考要不要助人,比不帮助人更可怕
多年来,陈建斌一直尝试着写剧本,然而他并没有找到一个好的故事题材,直到他偶然在《人民文学》读到了中篇小说《奔跑的月光》,该书作者是胡学文,现为河北作协副主席。
影片讲述了陈建斌饰演的农民拉条子在镇上遇到一个讨饭的傻子(西北方言里称为“勺子”),傻子跟着他回了家。拉条子贴了寻人启事,不久有人认领了傻子。紧接着又有自称傻子的家人陆续出现,说拉条子把傻子卖了。麻烦接踵而至,拉条子自知上当受骗却有口难言。他想不明白,好事怎么就成了坏事?他开始以一位农民最淳朴的办法想自证清白。而为了寻找傻子,他成了另一个到处缠着别人的傻子。
陈建斌介绍:“我选择把这部小说改编成电影的原因,是因为我喜欢它的结构。就是说,你认为有一个傻子,他跟着你,你想摆脱他,但你就是摆脱不了,我们可以把这个傻子想象成你身上的一部分东西,就是当你到了三四十岁的时候,常会觉得自己身上有些东西真的很傻,这些东西吃了很多苦头,但是你甩不掉这些东西,因为人要战胜自己是很难的。假设终于有一天你战胜了你自己,甩掉了身上那部分你认为傻的东西,难道这就是好的吗?你终将变成谁,那个人还是不是你?这是第一个问题。”
“还有一个问题,就是你曾经认为你身上不好的、傻的那一部分,是不是全无价值?还是里面包含了一些价值,只是到了现在这个时候,变成了别人眼中过时的、落伍的东西,别人说来说去之后,你也开始怀疑自己的价值,你才决定把他扔掉?这些才是我最看重这部小说的原因。”
陈建斌说,平时他也非常关注社会新闻,但电影中涉及的黑煤窑、仙人跳之类,并非刻意为之,“这些是原著小说里有的,不是我自己加进去的。这是根据现实故事的逻辑,剧中人产生的联想,但我想告诉大家,我的电影不是讲这些。我在头三分之二铺了一个谜局,你会觉得我的电影是在讲这些东西,但是到了三分之二的时候,你会觉得那只是一个引子,后边的三分之一,才是我的内容。”
他很满意如今电影开放式结尾,言及此依然与话剧有关:“贝克特在他的《等待戈多》里曾说,‘当一只老虎看到自己的同类受到伤害的时候,它会毫不犹豫地跳过去帮助它的同类,要不然就是选择逃走。它不会停在那个地方思考,我要不要过去帮它?如果我过去帮它,我会不会受伤?’而我们在生活中的状况是,开车在路上等红绿灯时,突然有人过来伸手乞讨,以前你都会给他们钱的,但现在看了很多社会新闻后,你隔着玻璃,心里就会犹豫、思考,我要不要给他钱?要是给了他,万一他是个骗子怎么办?”
“但是我的良心又觉得不对劲,这个思考,我觉得是比不帮助人更可怕的事情。当人们需要帮助时候,伸出援手难道不应该是天经地义的吗?最可怕的事情,就是我们对内心中的东西,产生了怀疑。我不能给出答案,我只是一个导演,我只能提出问题。当我们有这样一个疑问的时候,我们的什么东西发生了变化?但我也没有答案,谁会有这个答案呢?”
看不好的电影会“给我勇气”
在电影筹备阶段就有许多人建议陈建斌慎重导演自己的第一部电影,因为在如今的中国电影市场,归类为“文艺片导演”,并不会得到“金主”的青睐。陈建斌虽也表示自己“后面完全可以拍不一样的题材,我完全可以去拍类型片”,但又表示“如果一个人对自己诚实的话,他就应该听从自己内心的召唤”。
陈建斌说,他和职业导演最大的区别是,“我首先是一个演员,对吧。如果我不导戏,完全可以。我可以继续演戏,这对我来说,完全没有问题,那么我为什么要去导戏?那我一定是觉得,我想看的电影没有看到,所以我就自己来导这样一部电影。实际上,拍电影是相对简单的一件事情。但找到这样一个题材,然后做出一个很好的剧本出来,是需要很长时间准备的。所以对我来说,导演这个工作,可能一年、两年才能拍出一部电影,但以演员身份,我一年里可以拍很多部戏,而且做剧本准备工作,不影响我去拍戏。”
陈建斌说自己现在“非常有激情和兴趣去做导演”,他认为导演只是一个头衔,最终还是要用电影说话,“好电影我认为要有价值,要有内核,如果没有真正价值,就算拍得再漂亮、再好看,我觉得也就是一段迷惑人眼球的光影。光影的背后,真正是什么东西呢?那个才是我在意的。我觉得要有漂亮的光影,光影散去之后,要有留下的东西,要有人思考的东西,这是我很在意的东西,我要拍就拍这样的电影。”
对于如今中国电影市场票房屡创新高的局面,他表示,“像现在咱们国内电影市场,我非常喜欢、非常高兴,我觉得什么电影都应该有,它应该先有数量、非常多的数量,然后才可能在这数量中出现真正有质量的作品。”
“我什么电影都看,简单说来,好的电影,我看的时候,我就会很兴奋,觉得电影真棒,它给你带来很多希望,让你觉得生活有另外一种可能性,点燃你很多创作激情;不好的电影我也看,只是我会速进,一会就看完了,不好的电影会给我勇气,就是说我也能拍一部电影,我拍得比它强。”他说。