李安冯小刚清华大学对谈 分享对电影矢志不渝的初心

李安冯小刚侃侃而谈。

李安的《比利·林恩的中场战事》和冯小刚的《我不是潘金莲》即将先后上映，让原本平淡的11月影市变得热闹起来。昨晚，李安和冯小刚共同出现在清华大学，在名为“我们的第一次”的对谈里，两人与主持人贾樟柯从创作初衷聊到电影技术，还分享了自己对电影矢志不渝的初心。

在电影《我不是潘金莲》里，女主角为了讨回尊严，到乡、镇、省各级上访要说法，面对的却是种种荒谬、无奈。这样一个无助的妇女，让人总能在现实生活里找到相似的身影。“我们会看到很多所谓当代题材、现代题材的电影，拍得很现代，有最新的手机，办公室里全是电脑。”冯小刚说，“潘金莲”里非常逼真地反映了当下的另一种环境，包括周围的人际关系，“它是一部真的当代电影，现在这种电影确实非常少。”

从《一九四二》开始，冯小刚的创作方向出现不小的调整，从过去的喜剧之王、贺岁片之王，突然开始触及历史和复杂现实。在外人看来，这个转变有些突兀。他本人却不这么看：“我兜了一个大圈，其实一开始就是要奔着这条路走。”冯小刚透露，最初有一年他拍的电视剧、电影，三部都被枪毙了，没人愿意给他投资。“怎么办呢？我得干活啊！”于是他采取了拍贺岁片的方式，没想到赢得了很多观众。 “因为拍电影，我确实赚了很多钱。我想要做点什么，还是要回到我最想做的事上去。所以我不要再去更多地妥协，应该把自己非常想拍的东西拿出来拍。”

冯小刚坦言，即便今后自己再勤奋，恐怕也就再拍上六七部电影吧，所以不能再浪费时间。“现在有一句话叫做顺势而为，好多人劝我，市场这么好，要顺势而为。我现在想的是要顺心而为，不是顺势而为。顺势而为的话，我觉得90%的人都在做这样的事情，不缺我这么一个。”

李安新片里最令人震惊的，则是男主角比利在中场秀所遇到的那些人。比如说球队大老板在比利身上看到的是商机，但秀场舞台的装卸工却因为一言不合要对这位国家英雄大打出手。李安说，电影看似讲的是军人的战争，其实讲的是社会各个阶层的人心里面的战争。

常年在美国拍戏，又频频与中国市场接触，李安对两边的电影制作体系都较为了解，他也很愿意分享自己的心得。“美国电影片场制度非常模式化，没有什么活力，做不出什么东西。”他透露，自己的新片就暗藏了他的反讽，对美国电影制度发了几句牢骚。而对于内地市场，李安满怀期待：“这边不光是有钱，大家对电影满怀憧憬，还没有疲劳，这个很宝贵。希望中国电影能够做起来，而且持续很健康地发展。”

在李安新片结尾，士兵们参加完中场秀之后不无感慨，原来觉得战场特别危险，但经历中场秀之后，觉得回到战场才是最安全的。冯小刚借此笑说：“我们电影人每天要处理很多复杂的人际关系，包括和投资人碰面，商量宣传策略，我们都很紧张。只有当回到电影里面去，我们才是最安全的。”李安很快接过话茬，他说两个月以前，自己抽空休假，跟太太爬山，不幸从山上摔下来，腿受了伤，花了两个月才恢复，“我也是在工作中比较安全一点儿。”

此次两人新片的拍摄技术都很先锋。冯小刚的片子采用圆形构图，但他给女主演范冰冰的特写镜头很少。“我发现因为她的符号感太强了，所以不如离她远一点。”冯小刚解释。李安做的事情跟冯导的方向完全相反，他的摄影机如此靠近演员，演员脸上的雀斑、细微的毛细血管都能看到，对演员的挑战、压迫感非常之大。李安称赞说：“当演员在表演时，他给你的东西其实层次非常多、非常可贵。他已经不是在表达，而是在感受，本身就有一种美感在里面。我们拍出来以后，摄影师对着大特写很激动。一个人脸部的丰富性，远远比很多大场面好看。”

两位大导演的年纪已在六旬上下，都选择以全新的技术拍电影，不得不让人佩服他们的勇气。“以前我从来不打底稿，今天面对两位导演，因为是我的前辈、可敬的同行，我做了很多准备。但是在这个过程中，我越来越放松，因为我觉得我是在跟两个年轻导演聊天，李安导演说回到电影很充实、很安全，我说回到电影很年轻，所以我们都是电影王国里的年轻人。”贾樟柯动情地说，这是一次非常难忘的对谈，因为他们没有谈票房，也没有谈艺术跟商业的对立。

记者手记

“小钢炮”哑火改口频“点赞”

曾经习惯在各种场合频频开炮的冯小刚，在温文尔雅的李安面前，画风大改。

李安的儿子李淳这次在片中饰演一名美军士兵。当被问到如何看待儿子的表现时，李安未及开口，冯小刚便抢过话头：“演得非常好。他表演的那种身临其境的感觉，还是非常有天赋的。”

在谈到选景时，冯小刚抱怨由于很多地方千篇一律，每次拍电影，想选择一条街道或什么的时候，都觉得太难看。“可是我发现在这个美学系统之外，出现了一个贾樟柯的美学系统。比如他的《天注定》就是很有幽默感的东西。”这一番话说得贾樟柯都不好意思了，赶紧说“私下单聊”。

不过，冯小刚点赞最多的还是相关主管部门。“非常感谢电影局和张宏森局长，《一九四二》《我不是潘金莲》这样的电影能上映，其实电影局承担了很大的压力。”冯小刚说，他觉得自己的一些电影总让别人扛着压力，最终电影成了，自己出名了，也挣到钱了，这让他觉得很不安。“感谢他们为中国电影导演、中国电影人扛了这样一些雷。”