黄建新：“建军”符合“时空聚焦 主旋律电影类型化之路会越走越宽

从《建国大业》、《建党伟业》，到《建军大业》，黄建新在这个主旋律系列中的位置，也从更靠近创作的导演，回身成为更需要把控大局的监制。如此变化，不单单是创作者个人意愿，于“重大革命历史题材类型化”而言，也是一种试验。

谈及自己参与执导的前两部系列作品，黄建新坦承，《建国》和《建党》两部作品，更接近“编年体”，类型化空间很小。的确，这两部戏背后的历史，时空拉扯过大，线索纷繁复杂，并且，有太多“盖棺定论式的历史陈述”无法随意发挥，那种追求极致戏剧化的类型改编，自然可能性太小。

回到如今的《建军大业》，在商业类型片世界浸淫多年的刘伟强，承担了让一个主旋律故事更像“类型大片”的任务，从牌面上说，这样的选择，精准明晰。黄建新眼中的“建军”，符合“时空聚焦，有核心事件”这样的类型化改编前提，正是刘伟强最擅长的手艺。

而作为监制的黄建新，更重要的事，是抬眼望全局。《建军大业》朝类型化踏出的一步，虽然不大，至少可以为后来的“主旋律类型片”拓开一点空间，那也是一方市场吧。

刘伟强、黄建新

关于《建军大业》

“刘伟强在战争中拍出了人物情感，也是很厉害”

记者：刘伟强导演拍像《无间道》这种城市警匪片较多，这回拍战争片也是往前走了一大步，您觉得呢？

黄建新：没有啊，我们找他的时候还挺坦然的，因为他是一个职业能力很强的导演，镜头表达很丰富，这个方面我没有过顾虑。找香港导演拍内地主旋律电影，我被质疑过很多次，《智取威虎山》（徐克执导）要质疑，《湄公河行动》（林超贤执导）要质疑，这都第三次还要质疑嘛？这次是正着讲历史，不是戏说，这也要质疑。导演有点像一个乐团的指挥，他可以去伦敦指挥，可以去柏林指挥，但是你说中国作曲家要写英国古典音乐，那写不出来，但是指挥可以跨越。刘伟强导演是很适合的人选。

记者：在“遵照史实”和“怎么拍更好看”之间有没有什么取舍？怎么平衡？

黄建新：这次很顺利，在我看来，剧本定完后一切过程都很顺利。

记者：比如贺龙和叶挺在战争戏里的分工和协作，有没有史实来支撑？

黄建新：有，比如谁打哪儿，谁去夺取车站，谁躲在哪儿，谁炸谁，是分好的，拍摄之前做了大量工作，写剧本的阶段讨论了很多次，都写得很具体。导演的规划也很具体。以前的电影，就是先拍指挥部，然后现场一通炸，也看不见谁，现在能看到叶挺在怎么打，贺龙在怎么打，每个人方法都不一样，也看到了周一围怎么反抗，什么性格。在战争中看到人物是重要的。导演也是很厉害，在纷乱的战争中分了四个“头”，拍得很清晰，也拍出来了人物感情，比如刘昊然（演的）粟裕攻上城门回头一看，叶挺在地下趴着，叶挺笑了一下，把很现代的情感方式放了进去，解决了电影和文学之间的呼应。

记者：叶挺给我印象比较深，好多人被圈粉，不像传统的将领那么沉稳，非常有激情。当时拍的时候是特地往这个方向去的吗？

黄建新：对，因为开始跟他讲，叶挺就是美国的巴顿，战争天才。导演说，这个角色就是子弹会躲着他走那种，战神。欧豪形体很帅，很符合现代年轻人的气质，不是过去的那种“板帅”。他一开始演得比较稳当，后来就要求他不同方式拍。比如他掏出纸写命令那场戏，就完全能表现出军人的那种（范儿），累积到那儿就觉得挺好的。

记者：南昌起义开了一个头，还有一条毛泽东的线，还有一条隐藏的线，那是一直往下打，败仗比较多，到后段没有一个特别的高潮，这个是如何考虑的？

黄建新：这个得尊重史实，没法改。（南都：能不能只拍南昌起义？）那不行，那不是建军。因为南昌起义的是国民党军队策反，毛泽东的苏维埃红军才是真正的红军前身，这两个部队合起来才叫中国工农红军，之前的只是八一南昌起义，打响了第一枪，不叫建军。毛泽东坚持从农村开始最基础的组织，将来的百万军队都来源于哪里；周恩来说从城市。最后是这二者合起来是中国工农红军，这才叫建了军。（历史）所以古田会议为什么那么重要，一定要写在那，因为决定了中国工农红军的性质。

关于“大业三部曲”

“《建国》找不着中心事件，但《建军》是有的”

记者：回头看《建国大业》，时间跨度很大。整个呈现跟《建军大业》有很大区别。

黄建新：那个电影要有200个角色，只能去找一些有意思的细节，比方说蒋介石的父子关系，国民党必败的哀叹，以及我们胜利时那种欢乐，记录的是编年史里发生的大事，让每一件事都朝着这个方向靠拢。而（《建军大业》）南昌起义很像“无间道”的斗智斗勇，它具备故事片的核心。而“建国”找不着中心事件的。

我们一直在找中国大片的类型的方向，这次“建军”好就好在是一个有核心事件的故事，而且是在一年内发生的事情，不像编年史，比较散，得做很多准备才能捕捉到微妙的东西，因为情节和故事其实从电影的角度来说是不完全具备的，很难跟类型挂钩。“建军”这种还是可以构成完整的故事的。从做剧本就开始朝这个方向努力了。

记者：在《建党大业》，个人觉得它在类型上又做了一些尝试，比如蔡锷和小凤仙的感情戏，毛泽东和杨开慧雪地看烟花，带入了类型片元素。

黄建新：对，希望有一些段落能去写情感，改变一下完全政治格局的判断，但整个表达的还是直接对立的政治关系。到了《建军大业》，我们为什么一直要写出周一围这样一个死守南昌的人，是想竖立一个对立面，否则打几枪就成的话，整个南昌起义就会拍得不好看。

记者：这三部曲请了很多明星，确实开了个先河。

黄建新：拍“建国”的时候，我们觉得角色都很好，得找上30个明星来。后来大家都打电话来说怎么不找他/她，所以到后来就有100多个。

记者：这三部曲里的演员还是有更迭有变化的。第一代里还有古月、王伍福、刘劲这样的特型演员在；到了“建党”就变成了刘烨[微博]、朱亚文；到了第三部就出现很多人气明星。这些年主旋律电影和类型片结合得挺紧密，您觉得这条路会越走越宽吗？

黄建新：应该是越来越宽的，因为主流市场电影，反映的一定是主流价值观，要契合大多数人的价值观，如果不契合，即使评论界打分很高，票房也上不去，这样的事情也屡见不鲜了。这个最大的问题，价值观和普通人没在一起。导演有这能力把节奏处理好。香港导演是一直在努力学习的。

记者：重大历史题材，这三部曲之后还有别的计划吗？

黄建新：抗日战争绝对可以拍得很好。你看美国人把二战拍多少次了，《血战钢锯岭》还是让人感动。淞沪会战，管虎导演不是马上要拍了嘛。