《查理九世》导演王竞：重建世界观是他搭建自己世界的开始

在两年前，很难将导演王竞跟一部儿童读物《查理九世》联系起来。

王竞是北京电影学院摄影系主任，也是《万箭穿心》、《大明劫》等讲述严肃故事、表达作者情绪的影片的导演。

《查理九世》是雷欧幻像的代表作，共出版27本小说，讲述了四年级小孩墨多多在收到爷爷送来的一只名为“查理九世”的狗之后，跟他的小伙伴一同进行奇妙历险的故事。

《查理九世》小说故事是略带黑暗气质的探险故事

王竞改编《查理九世》，还是出品方光线彩条屋这家擅长动画电影公司的首部真人电影。这样的一个看似不可完成的任务已经完成过半，目前正在后期制作。

重建世界观，是王竞对原著作者、出品方提出的改编空间，也是他搭建自己世界的开始。

在执导《孩子那些事儿》时，王竞已经有过从结构上进行改编的尝试，但从世界观这样的根基处进行修改还是首次。

对《查理九世》这样的儿童读物来说，如果希望吸引成人观众进入影院，那必须大破才能大立。王竞不满意原著中孩子们“为了探险而探险”，以及孩子在整个故事中没什么变化的性格特征，一些关键性角色也有成为“功能性角色”的嫌疑。

为了将故事真的在现实中找到立足点，他将整个故事搬到了他所熟悉的上世纪九十年代中的边缘小城中。

同时，照顾到原著粉丝以及被片名吸引而来的少年观众，《查理九世》也是一部“视觉大片”。动作、大场景、视觉效果、趣味性，这些大片元素一个不差。

《查理九世》电影海报

王竞甚至还纠正了许多年来缠绕在他身上的一个“误区”。其实他本人的偏好，并不只是像他近期几部影片那样“苦大仇深”，一些轻松、有趣甚至紧跟社会流行话题也是他的兴趣点。操作这样的一个建立在现实基础之上的儿童冒险片，或许正是他根据自己的喜好进行转型的开始。

制作《查理九世》这样一部高投资的作品，对他来说并不轻松，这甚至是他第一次操作高成本的电影项目。2016年10月开始从世界观做剧本，2017年10月27日杀青，2018年7月13日上映，期间要完成超过1000个特效镜头，不过对早年一直在做广告对王竞来说，“压力很大，但不是不可能完成的任务”。

或许，未来我们能够看到像王竞这样的学院派导演，能凭借对优质故事的把握，创造出更多在平均水准之上的老少咸宜的商业大片。

正在拍摄现场执导的王竞（右三） 界面娱乐对话导演王竞：

界面娱乐：第一次听说您来改编《查理九世》这部作品很惊讶，因为这个儿童读物跟您过去影片的风格很不一样。您为什么会接手这样的一个项目的？

王竞：一开始我跟光线谈的是另一个项目，那个项目没做成。然后他们推荐了一本《查理九世》这样的书给我。我还以为是莎士比亚，想《亨利四世》那样。后来他们给我说这是一套儿童读物。我对题材没有什么限制，就看看呗。

我们是2016年5月收到书的，当时正在珠海拍别的片子。看了封面我就觉得“太高端”了，做不了。翻了翻也觉得，这个不是我想做的类型，是想拒绝的。

界面娱乐：后来他们做了什么让您觉得可以拍呢？

王竞：当时他们让我再看看，然后还发了一个策划案给我。他们说，里面那些方面的问题他们都注意到了，而且他们也不想做成那样，其实是想做一部成人也会感兴趣的片子。我对孩子这个题材本身不排斥，主要是觉得怕把片子拍的调性太低了。有了这次沟通后，我才开始正式看这套书。

界面娱乐：正式看了，对这套书的认识有什么改观吗？

王竞：看了头两册，还是觉得这个故事的逻辑性，还有里面的冒险故事，感觉没有抓到冒险的意义，就是这些孩子他们为什么探险。

后来开会来了以后他们告诉我，为了这个项目已经讨论一年多了，也尝试了很多的路子，但他们就是不想做成低龄的，而且他们也表示原作者给的改动空间非常大，基本没有什么限制，只要不动里面的名字、不改孩子们的冒险模式就行。而且中间的一个404城的概念，让我觉得很好。

界面娱乐：404城是小说中的一个冒险场景吗？您希望用这个做出怎样的效果？

王竞：我们的神话系统跟西方最大的区别，我们经历了文化断裂，让我们这一代、包括我们的孩子，跟神话系统是切断的，从小听的《女娲补天》之类的故事，都停留在书本上，不像西方，神话中的古堡、小巷里阴森的小店都让人觉得他们的神话系统是活的。如果现在让我们的小孩去找定海神针，就很不真实。

但是我觉得404城靠谱。因为中国在冷战时期挖了多少防空洞、那些军事建设，至今都有神秘感的。它是中国人都可能有的神话，有可能把我们的神话系统激活。所以我觉得，就算是一个冒险故事，但从根基上来说有现实感，是可行的。

用复杂的布景还原上世纪九十年代的场景

界面娱乐：但原著中的低龄感应该怎么处理？

王竞：我觉得大家有一个误区，就是想象类的租品，误以为只需要一个好主意或者好故事，其实它们不是最重要的，结合强烈的现实感才是。比如《哈利·波特》系列，其实就是校园剧，但结合了神话体系之后，校园体系和家族树都是很扎实的。托尔·金同样如此，他的世界观很庞大，有战争、政治、文化，价值观很扎实。

我们总会误以为先从故事开始，其实是错的。我们做《查理九世》就先从世界观开始。如果没有想好这个，你再有多好的故事价值都是零。因为故事很可能跟我们的价值观对不上。

所以我们从一开始，大概2016年10月，就在讨论价值观，把价值体系里面这个那个的逻辑系统走通，再反过来做人物做故事。整个的创作算是反着的。

界面娱乐：做出来后跟原著的区别大吗？

王竞：区别很大。我们保留了小说背景里有一点儿暗黑的调性，也是我喜欢的地方。这是小说跟过去的儿童读物不一样的地方，能让你看着要起鸡皮疙瘩。然后我们保留了探险元素，以及这四个孩子和这条狗。因为人物的性格必须要重新建立。在小说里，这些孩子可以不变，他们可以从第一集出场什么样到最后还是什么样，中间不管经历了什么都还在原地。做电影的话，角色没有变化是不可能的。你肯定得让孩子的角色有成长，也是电影中的改变。

界面娱乐：好像狗的品种都改了，变成了黑柴犬？

王竞：因为小说里是一只㹴犬，但是那样的狗出现在九十年代的小镇上，会很奇怪。我们后来想找中华田园犬，我们拍摄需要4只，但是根本找不到2只完全相同的中华田园犬。最后决定用黑柴，毕竟它是一个成熟的犬种，能找到一样的，而且毕竟以前我们养土狗的时候也经常看到一种四眼狗，跟柴犬挺像，不会那么不合理。

查理九世

界面娱乐：原著作者雷欧幻像会透露一些设定吗？小说还在连载中，有一些坑他也没填吧？

王竞：在大的体系上，他也没跟我们透露太多。而且跟他聊的过程中，我们也发现他没有建立一个大的完整体系，孩子的家长有时候都是功能性的出现，比如多多的爸爸隐约是个科学家，背景没细说，狗来自他爷爷，可爷爷是谁也没提。

我们不知道作者是故意埋坑等后面解释，还是用完后就不用了，所以只能重新建立了家族系统，完全按照现实感去建立的。故事背景我们放在了上世纪九十年代的一个边缘小镇上，让孩子们去探索一个隔壁的空间，这样的可行性更高。

界面娱乐：这样的背景，算是又回到您所擅长的风格了，而且这个背景是不是还会对剧情有一定的推动作用？

王竞：对。在当时，国有资产流失向民间，中间的转换会激发各种矛盾，虽然在片中这不是主线，但依然有一定的推动性。

探险的小伙伴都在上世纪九十年代风格的教师里

界面娱乐：在这些改动下，秦昊饰演的老墨看上去也有很多戏份。所以电影版的《查理九世》，跟此前的众多原著故事都没太大关系吧？

王竞：老墨确实是我们的大改动之一。这个故事在原作里完全没有，是一个全新的故事。

界面娱乐：你此前也有改编自小说的作品《万箭穿心》，单从改编形式的角度来说，两部作品的差别还蛮大的。

王竞：《万箭穿心》里大的故事结构和人物线索、人物调性都没变。《查理九世》因为是系列作品而且还没写完，没有完整世界观的话，故事不太好用。就像以前我拍《孩子那些事儿》，也是从小说的结构开始改。

尤其是这个作品还不像《哈利·波特》那样有连续的人物和情节脉络，每一集都是独立的故事，偶尔会有人物重复出现，但每一集都不一样。

《万箭穿心》中颜丙燕（右）的形象令人印象深刻

界面娱乐：您是北影摄影系的系主任，但是我发现您对剧本层面的认识也非常深刻。这方面的技能您是怎么学会的？

王竞：摄影系一直没少出导演嘛。而且国内对导演的需求也很大，我个人也对当导演、讲故事的兴趣更高。上学时我就自己写剧本，早期拍的第一部、第二部片子都是自己写的剧本，后来的片子有编剧参与，我也会动手改。

学的话还是跟喜欢看小说有关吧，脑子里就会有想讲故事的愿望、冲动。

界面娱乐：改动这么大，会不会担心原著粉，尤其是那些从小看到大的95后、00后观众的不满？你觉得他们能理解片中的现实主义气质吗？

王竞：《查理九世》肯定是不同年龄的人，去获取不同的东西。我觉得孩子们从本质上弄懂不太可能，在片子的内核我们下了很多功夫，后来有一次听哲学家汪民安讲他拍的纪录片《米歇尔·福柯》，跟他聊了聊，他觉得我们的内核不是一个创作思想问题，是一个哲学问题。

我觉得现在这部片子的价值观，我觉得不是孩子可能理解不了，就连大人也需要在一定的基础上才能理解。我们内部试映的时候，有极少数的细节他们也没看懂，看完了都会谈谈各自不同的理解。

但这个不会影响孩子去看片子，因为我们依然拍的很好看，有动作、冒险，也有趣味性的东西，场景和视觉效果也有可看性。不同的观众们各取所需就行。

海选出的小演员通过几个月的培训后才正式开始拍摄

界面娱乐：后面的这些特性，也算是保证了这部影片的商业性吧。

王竞：其实商业性什么的没法保证。因为你不走完市场过程，谁也不知道市场。个人期待和努力是一回事，市场怎么答复是另一回事。

不过在创作中，如果考虑到商业性，比如脑海里想象中的观众会跟自我表达的电影的观众不一样。可能拍《万箭穿心》时，脑海里肯定不会想着有个十几岁的小孩子会感兴趣，就不用考虑。但是拍《查理九世》，脑海里肯定坐着那个孩子，讲故事的对象就不一样了，接受度相对也就更普世一些。

界面娱乐：不过您过去的作品，包括严肃题材的《万箭穿心》和《大明劫》，都很严格地遵循着电影叙事结构进行的，这是否有助您从作者表达片转型商业片？

王竞：有可能有帮助。电影都是一样的电影，不管是结构方法，还是镜头语言设计，都是一样的。不管是拍《万箭穿心》还是《查理九世》，或者其他商业片，这些地方用的技巧都差不多，只是选择不同。

这种讲故事的方式，我可能从骨子里是尊敬的，不愿意轻易地去违背它。这是一个很好的用来讲故事的工具。但有时候也会产生障碍，有时候可能会太讲规矩了，反而会束缚你。

《大明劫》里，王竞用名医吴又可在边疆治病的故事寓言了明朝的覆灭

界面娱乐：这次《查理九世》的故事也是这样的严格的结构吗？

王竞：差不多是符合结构规矩的。

界面娱乐：《查理九世》的投资规模也很大吧？操作起来跟过去中小成本的影片有什么不同？

王竞：之前拍的实在太辛苦了。不是拍摄有多累，而是规模太小很多地方实现起来会一直打折扣。所以我不太想做小体量的片子了。

而且如果让我去选，我不会去拍《万箭穿心》，是投资方拿着小说来找我拍的。我本身喜欢的故事，不是那么严肃的，可能会做戏剧性更强。就像早年我拍的《圣殿》，游戏题材，穿越的故事。

而且拍小体量的片子时，比如拍《万箭穿心》，现场开机了都会被当地的人因为什么费用没谈拢或者其他原因被赶走，不断揪着心没法儿专心拍摄。起码拍《查理九世》时这种事情肯定不会出现了。

《查理九世》或许也开创了儿童向真人电影大规模商业化的尝试

界面娱乐：这次光线彩条屋投资这么大，又是做的第一部真人电影，在改编中你们是如何进行沟通的？

王竞：我感觉我们就是一家人。从一开始他们的参与度就很高，每次开会都会有人参与，这特别好，最好是到后来他们跟我一样愁得睡不着觉才好。创作者的心态也很重要，不要处在一个对抗的位置。所有人的目标都是做好一部片子，大家都是来帮忙的，也就越走越紧密。

界面娱乐：这次拍摄商业大片后，未来你会继续拍摄商业作品吗？

王竞：如果能选择，我还是想拍商业片，虽然压力很大，但是我不想那么累了（笑）。