《对决》编剧杨哲：读懂了武剑，就可以读懂人生

由欧豪、王景春领衔主演的刑侦悬疑推理剧《对决》，在爱奇艺、腾讯视频播出已经进入了收官阶段。“节奏快，悬念深，高潮迭起”，这是观众对《对决》的整体观感，也普遍认为这是近几年来难得一见的高水平警匪片。

以往，悬疑刑侦剧多采用单元式的创作手法，但《对决》另辟蹊径，采用了较短的篇幅体量来呈现一个庞大的故事格局。在这样的结构下，从故事架构到人物塑造，对前期剧本创作就提出了更大的挑战。

影视行业有一个基本共识，剧本是一剧之本。那么，对于这部《对决》来说，如何创作出内容真实有料，逻辑缜密有序，结构合理完整的剧本的难题，从一开始就摆在了总编剧杨哲的面前。值得点赞的是，杨哲带领编剧团队，不仅按照要求完成了剧本创作，而且从剧本创作阶段就给这部剧集奠定了扎实的基础。

杨哲编剧

近日，影视口碑榜《一影一人谈》专栏采访了《对决》的总编剧杨哲，通过他的讲述，我们更详细地了解了这部剧在创作中发生的幕后故事，洞察了他对剧情设计、角色设计的独特视角，也看到了一位对国产悬疑剧有追求的编剧，不忘初心，精益求精的态度。

1、多年来，刑侦悬疑推理题材的影视题材一直都有不错的作品，在您看来，《对决》这部剧和其他同类题材的不同之处在哪里？对反映当下社会现实有哪些意义？

杨哲：最大的区别是真实。大家容易接受的刑侦片，都是有个天才的主角，有个总和主角对着干的大坏蛋。大家想看的就是主角怎么神，坏人犯罪的目的有多变态。但现实是，警察也没这么神。坏人也没有那么多花花肠子。

真实的世界，就是《对决》里呈现的，所有人都知道当地黑老大是谁，但你发现抓不了他。他背后有律师，有更强大的保护伞。你辛苦找个证人，证人在法庭上却不敢说出真话。

我们去体验生活的那个地方，是某省治安最差的县城。县城里大部分有头有脸的人物，都加入了当地黑老大搞的理财产品，加入之后一年利息百分之五十，名义上是理财，其实就是披着合法手续的贿赂工具。

当地基层的公安局，有一个正直的小警察，凭着自己的一身热血，和黑暗势力死磕。结果呢，他总是在春节前被人打伤，扔在公安局门口。这就是《对决》开头那一幕，观众认为这个剧情不合理，但其实是在当地真实发生过的。

回到片子对社会的意义，展现神探天才的，相信大家已经看的够多了，而我们展现的是一名警察的信念。换句话说，大家平时看的是《西游记》里神通广大的孙悟空，而我们展现的是《大唐西域记》里没有猴子没有白马的唐僧。

2、很多观众认为反派角色刀疤和木匠塑造得不错，在剧本创作期间，您对反派角色是怎么考虑和设计的，您认为这种角色设计对电视剧内容的呈现有哪些帮助？

杨哲：我们到监狱里采访了几个被抓进去的黑老大。他们中有一个人，气质很好，喜欢读书，特别会炒作自己，当地老百姓都说，他盖的楼是质量最好的。但内里，他却干了很多非法的勾当，他永远戴着两幅面具，随时在黑老大和优秀企业家两个身份中间来回切换。这就是剧中木匠这个角色的原型。

看我们这个剧，除了磕CP，爽之外，我希望观众们可以对这个世界，有更丰富的认识。我眼里好的剧，都是要做到这一点的。

3、反派角色更容易展现丰富的人物性格，而正派角色的塑造和演绎往往更难，您认可这种观点吗？有观众认为，《对决》中的正面角色比如男主武剑不够出彩，您同意吗，你对武剑这个角色的性格和故事有什么特别的设计吗？

杨哲：编剧考虑剧作走向的时候，一种是考虑观众们喜欢什么，做什么；另一种是考虑观众们没看过什么，我们来激活一下观众们头脑中的好奇宝宝。这部剧走的就是后边这个路线。武剑这个人物，其实很复杂，他对于观众的理解力，要求也非常高。幸运的是，有很多观众的确也读懂了我们的初衷。

出场，武剑展现的就是满腔热血，但总被打压的状态，无论是黑恶势力，还是局里同事都折腾他，这就是个刚入社会免不了碰一鼻子灰的小青年的状态。

终于上边来了个人，要认真扫黑了，他老激动了，但来的人，第一个怀疑的就是他。他也怀疑上边来的人是不是真心扫黑。这就是年轻人第一次遇到机会，半信半疑中向着一个不确定的方向迈进。

后来，武剑终于受到文队的信任，结果他要抓的是自己最亲的兄弟。他百分百相信兄弟是被要挟的，不会犯下杀人这种罪的，结果武剑好不容易给兄弟洗清了杀人罪，兄弟却死了。

在剧中的故事回忆里，我们发现：武剑人生中大部分想保护的人都死了。假如过去，他还不是个警察，他确实无能为力。结果现在是个警察，他还是无力改变什么。这其实就象征着年轻人遭遇的第一次心灵上的重大撞击。

最后，武剑痛定思痛，意识到这么多年，扫黑最大的阻力就是黑警。所以文队开始抓黑警他又找到了希望。结果没几下，发现最大的黑警竟然是自己的师父！他不是没想过这事，但他就是害怕这事成真。他眼里这滴泪，都不知道该不该流。流下来表现的像是同情坏人，可是他内心真是有苦无法发泄。这里其实象征着年轻人成长中最难熬过的那一关，那就是正视自己的弱点。

剧里有很多细节塑造了武剑是个特别有人情味的人，比如，他对孙磊，对自己的师傅，明知道他们犯了错，要被抓的，但是真的要那么做，他发现还是不忍心。

最终，他还是要和自己性格中软弱的那一部分彻底告别。这是一个年轻人真正的成长。后来，他在文队的帮助下脱胎换骨，最终成为一名受人尊重的警察。这之后，连那个总唠叨他的袁队，对他也心平气和了。现实就是这样：当一个人真正成熟之后就会发现，这世上并没有那么多针对你的麻烦。

武剑这个角色有许多成长性的戏份，只有经历过社会毒打的人，才看得懂。读懂了武剑，你就可以读懂人生。

4、这几年，国内刑侦悬疑推理剧十分火爆，观众们的要求也变得严苛了。要让这类剧好看，需要在剧情节奏把控、悬念设置上做很多工作，在创作《对决》时，您是怎么设计的？

杨哲：我们想表现黑恶势力是如何成长的，这是跨度十年的事情，但是扫黑行动是很短的一段时间。怎么把这俩时间线的事情，并到一起去？

我们需要一个钩子，而且这钩子要持续24集。以往这么长的容量，都至少4个案子了。武剑、文陆阳，为什么和扫黑有关，只是因为职责，还是因为自己的原因？

大家都喜欢看一个人物，做一件事情的时候，不光是受到职业使命的驱使，同时还有内心的爱恨情仇。但是扫黑，原则上不能用当地的警方。那我们不能把辛苦找来的这个原型人物给扔了，所以我们设置了文陆阳对武剑的考察。而且，扫黑的核心，是扫除滋生黑社会的土壤。能够滋生，必然是这个土壤有肥料。

所以，这个开始的钩子，还得最终打在“钱“这个点上，得点题啊。可以说，困难是挺多的，但人在困境中也容易激发创造力。以前有位前辈说过的一句话，一直在激励我，“那些干起来很容易的活，也很容易地就下线了。那些费力煎熬的活，也会最终在市场上多硬挺一段时间。”

5、除了《对决》，您还创作了《龙岭迷窟》、《法医秦明》、《危险的她》等多部成绩很不错的悬疑类影视作品，经验非常丰富，那么，您在创作这类剧本过程中，有哪些可供青年编剧参考的经验和教训，给我们分享一下吗？

杨哲：首先，这些片子的导演，都是非常优秀的导演，他们会给剧本加分很多。

从编剧的角度来讲，最重要的追求新鲜感。《法医秦明1》是这些年来第一部法医戏。这就跟初恋似的，大家总会对第一次谈恋爱留下最深的印象；《龙岭迷窟》开创了龙岭十子，大家眼前一亮；《危险的她》其实是我们发现韩剧里有很多悬疑爱情剧，但是中国竟然没有，所以我们当机立断就做了一部。

有些年轻编剧，总是在强调自己熬夜，努力。但在我看来，眼光真的是最重要的。我们每年接触的项目很多，最终接的也没多少。但凡接的，我们都是笃定能成为优秀作品的。

6、近两年悬疑剧整体制作质量提升很快，成为观众很关注的影视题材，您觉得好看的悬疑剧要符合什么要求，未来国产悬疑剧的发展方向是怎样的？

杨哲：美剧的排行榜上，每年有一半以上都是悬疑片。当每周只播一集还能吸引观众追剧的，也确实是悬疑剧这种类型具有一定的优势。

《对决》这部剧一周只更新三天，结果有一天上热搜了，而且热搜词竟然是“孙磊死了”。看过这个剧的观众知道，孙磊只是我们剧中的一个配角，没看过这个剧的观众们就惊奇了，就不断地问，孙磊这个人是谁？这个人的死怎么就上热搜了？

《对决》编剧团队

所以，喜欢这部剧的观众看完了戏，脑子里还惦记着戏中人的安危。这对于悬疑片编剧而言，就是对你能力上的肯定。在我看来，万物都可以悬疑，《绝望的主妇》这种家庭伦理剧，它也始终藏着一个谁是凶手的秘密；讲大女主独立奋斗的韩剧《迷雾》，它也三集杀一人。爆款剧的终点，很有可能就是悬疑。所以我们团队，未来的路，还会很长。