专访DC掌门人之皮特·萨夫兰：DC要做减法，不担心观众混淆DC异世界和DCU

皮特·萨夫兰

DC超级英雄电影《闪电侠》(The Flash) 今日起在中国内地与北美同步上映，本片是DCEU的第13部电影作品，在今年接下来的《蓝甲虫》与《海王2：失落的王国》之后，DC影业就将迎来崭新的篇章——去年11月，詹姆斯·古恩与皮特·萨夫兰走马上任，担任DC影业联合主席兼首席执行官，他们创立的DCU（DC Universe），算是DCEU系列的的软重启。

DCU的第一章名为“众神和怪兽”（Gods and Monsters），本篇章中的第一部影片是将于2025年上映的《超人：传承》（Superman: Legacy），接下来的影视作品还包括——《蝙蝠侠：英勇无畏》（The Brave and the Bold，最新确定由《闪电侠》导演安迪·穆斯切蒂执导）、《超女:明日之女》（Supergirl: Woman of Tomorrow）、美剧《失乐园》（Paradise Lost）等等。

闪电侠

时光评分8.2

150分钟 - 动作 / 冒险 / 奇幻2023年6月16日美国上映

时光网近日对话了DC影业联合主席兼首席执行官皮特·萨夫兰，对话重点摘要如下：

1、“超人”这个IP就是权力的象征，《超人：传承》由滚导亲自执导，探讨的是超人氪星的传承与其被人类养大的经历，滚导非常有才、熟悉漫画又从小热爱DC，一定会让新《超人》电影有趣又与众不同，普通观众和硬核粉丝都会满意，但目前“超人”的人选还真的暂时没有确定；

2、《蝙蝠侠：英勇无畏》主角是蝙蝠侠布鲁斯·韦恩和罗宾，罗宾就是布鲁斯11岁的儿子达米恩·韦恩，本片是关于父子关系的故事；

超人与滚导

3、神奇女侠目前没有计划拍个人独立电影，但她在其他电影中会是重要角色，与此同时DCU也在开发关于神奇女侠出生地塞米希拉岛的美剧《失乐园》，是《权力的游戏》风格，探讨女性社会中权谋斗争的戏码；

4、马特·里夫斯版的《新蝙蝠侠》（罗伯特·帕丁森主演）会拍成三部曲，不属于DCU，而是“DC异世界”（DC Elseworlds）的一部分；

5、托德·菲利普斯版《小丑》（华金·菲尼克斯主演）会不会拍成三部曲，取决于导演本人，目前还不清楚（《小丑2》Lady Gaga也参演了，2024年北美公映）；

6、接手DC影业的时候就觉得需要做减法，DC异世界的项目不会做很多，也不担心观众会把DC异世界和DCU混淆；

7、认为埃兹拉·米勒在《闪电侠》中的表演极为出色，正如《钢铁侠》中的小罗伯特·唐尼。虽然《闪电侠》导演安迪·穆斯切蒂说过如果影片有续集，还希望埃兹拉主演，但目前埃兹拉在接受治疗，得等他健康恢复了才会继探讨未来；

8、萨莎·卡莱在《闪电侠》中饰演的超女，现在还不确定未来怎么样（不见得和DCU《超女:明日之女》有关系）

Mtime：您在从事电影行业之前曾经当过律师，您是怎样进入这个行业的？

皮特·萨夫兰：我一直都很爱电影、电视剧，但在我成长过程中，其实一直没意识到这是一个“行业”。我爸爸是一位银行家，所以我不认识任何一位艺术从业者。后来我就去美国上大学，上了法学院，但我依然对影视剧很感兴趣。我想知道其中的原理，想要知道它们是如何被制作出来。我当时只有一个朋友跟这个行业沾边儿，他在纽约做MV。

他请我去了一个商业活动，想让我帮他搞定一些这个项目的法律文件之类的，我跟他和一支乐队在片场共处了两天，他们当时在纽约的中国城拍摄。那是我第一次意识到，原来有人可以工作玩耍两不误——他们工作努力，可以拿到薪酬，最重要的是他们乐在其中。时我就想，我要做这个！我需要到洛杉矶去真正拥抱这个与摄影机为伍的行业，所以我辞去了律所的工作，搬到了洛杉矶，找到了一份在UTA电视台传达室的工作。进入这个行业，我绝对做了最正确的决定。

Mtime：提到 “做出正确的决定”，和詹姆斯·古恩成为好友算是其中之一吗？

萨夫兰：当然，那是个伟大的决定。最开始我们还不是朋友，他只是一个客户，而我是他的经理人。他当时在纽约，我在洛杉矶，时任Brillstein-Grey娱乐公司的经理。有人给了我他写的一个名叫《特别之队》的剧本，那是关于一群废柴超级英雄的故事，他们自称是美国“第七佳超级英雄小队”。

我当时读完就非常喜欢，于是给在纽约的他打了电话，让他来这住两个礼拜，我会给他安排一些会议（探讨这个剧本）。然后他就来了两周，我们敲定了做一集电视剧试播集，或是做一部电影。剩下的就无需多说了，他留在了行业里，我们继续一起工作。这对我来说是好事，但我必须得说这对他来讲同样好。这对我们来说是双方受益的一段友谊。

Mtime：很多人都对詹姆斯·古恩成为DC影业高层这个决定感到惊讶，因为他一直都是以创作者的身份为人们所熟知……

萨夫兰：我想这个决定更多是基于，我们可以继续创作电影和电视剧，他也可以在成为DC领导者的同时，继续当一名导演。他现在就在为明年即将开拍的新《超人》电影做准备。所以我想这个决定不但没有断送他的创作之路，反而将这份创作搬到了更广阔的舞台上。这是那种可能一生仅此一次的机会——所有电影、电视剧，不管是真人的还是动画的，DC影业所有作品都出自我们俩的创作视角。

这实在是个太难得的机会，你绝不想错过。即使他作为导演和编剧已经相当成功，他的创作欲得以满足、挣到了许多钱、有着足够的创作自由……这都是那种可能永远不会再来的机会。古恩从小就对DC有着无限的崇敬之情，这就像是你10岁的时候成了曼联球迷，然后有朝一日你成为了曼联的老板。

我想对古恩来讲，这是相同的感受——接受这份DC的工作，并且掌控一切旗下的电影、电视剧、角色、IP……这种机会你根本不敢想，更别提去错过它了。当然，我们完全清楚来自粉丝和我们自身的压力，有了这种机会，可不敢搞砸了。但我们就是不想错过这个机会，而且我们都对此感到无比激动。

Mtime：那么你呢？在成为DC影业联合主席兼首席执行官后，你感到最满意的是哪部分？

萨夫兰：其实这也才六个月，如果是多年后回头看，最终我希望是可以制作出很多大家喜爱的电影和电视剧。现在来说，我觉得最满意的部分是，我们可以做出一个计划，利用多部电影和电视剧作品讲述一个宏大的故事。能做出这个计划，能够去讨论它并整合多部作品，这已经让我们非常激动和满意了。

我非常高兴可以推进那部詹姆斯·古恩指导的《超人》电影，这让我对DC的未来有了极大信心，让我对重启《超人》系列有了极大信心。这个IP在我看来就像是一种权力象征，就像《蝙蝠侠：英勇无畏》一样。我想到这些时甚至有些激动——我从1978年看完理查德·唐纳的初版《超人》，就想拍一部《超人》电影了。现在，我真的可以这么做了！所以我真的很激动，一方面我感受着期待所带来的压力，但我想我们最终可以呈现出那种，不管是硬核铁粉还是普通观众都会为之兴奋的作品。

Mtime：那么说到《超人：传承》，你想怎样将其与之前的《超人》系列作品区别开来呢？尤其是距离我们比较近的那几部。

萨夫兰：我想当初詹姆斯（古恩）并不是很情愿去拍这部《超人》，就是因为他就想要找到一种与众不同的角度切入故事。在他找到后，他就开始变得非常积极。这部超人电影之所以叫《超人：传承》，就是因为故事想要探讨的是超人氪星的传承与其被人类养大的经历，这二者之间的关系。这也引出了一个普遍问题：我们当今时代的人类究竟是由什么组成的？

我们都有自己的祖先、历史，当然我们也有自己所传承的东西；但同时，我们在成长过程中也会接触到很多别的人，他们可能跟我们自身很不一样。那么我们之所以成为了今天的我们，到底是先天还是后天的因素呢？我觉得对于人类来说，这是个非常有趣的议题。说回这部电影，它本身是个非常棒的故事，但真正让这个故事更深入的原因还是那个议题。

我想在今天的世界里，我们尤其需要这份深度来让观众对你的电影感到兴奋。这也是这次我们带来《闪电侠》的原因，我想让大家知道，这不仅仅是一部典型的超级英雄电影，而是展现了一个男孩为了救他的母亲，到底会做出什么事。这是个非常普世化的问题，我们的导演安迪·穆斯切蒂和主演埃兹拉·米勒也将其呈现得非常好。

我想《闪电侠》是一部非常特别的电影，也很希望大家能去影院观看。但我同时觉得，这种情感元素也同样存在于接下来的《超人》电影中。詹姆斯·古恩作为导演和编剧提出了很多想法，所有看过《银河护卫队》三部曲的人都知道，他甚至可以让你对会说话的浣熊和只会说三个词的树感兴趣，那他更可以创作出极其闪光的人物角色。所以，我想这些就是能让《超人：传承》如此有趣且与众不同的原因吧。

Mtime：说到超人，和其相当的蝙蝠侠，我注意到你们用到了很多格兰特·莫里森的漫画作品，请问这是出于什么考虑呢？

萨夫兰：首先是因为他是当代最伟大的漫画创作人之一。我觉得他的作品中充满了人性，那种深层的东西和氛围是我们所想探索的东西。我们也用到了很多汤姆·金的作品，他也是和我们合作最为紧密的人之一。我最喜欢汤姆的一点是，他将你以为你了解的角色变得有点那么不同，不像阿兰·摩尔那样做得完全不一样，他只是从另一个角度展现了那个你曾经很熟悉的角色和故事。

这也是我非常爱DC的一点，在过去的数十年中，我们有太多这样优秀的创作者，而当你能看到这所有的一切时，感觉真的太棒了。当然，格兰特也是特别棒的，我觉得我们之所以那么喜欢出现在罗宾故事中的蝙蝠侠，是因为我们先有了马特·里弗斯导演、罗伯特·帕丁森主演的《新蝙蝠侠》，希望我们可以完成一个三部曲。

马特是我很喜欢的另一位电影人，我很爱他拍的《新蝙蝠侠》。但同时，你又得确保DC宇宙中的这位蝙蝠侠必须是特别的。所以我觉得一个父子故事就可以与《新蝙蝠侠》有明显的区别——看到布鲁斯·韦恩，这个世界上最与世隔绝的人成为一名父亲，照看一个11岁的同样与世隔绝的杀手罗宾，这个小孩还是他儿子达米恩·韦恩，这让我不禁想笑。我想这是个很有趣的切入点。

Mtime：说起属于“DC异世界”（DC Elseworlds）中的马特·里夫斯版蝙蝠侠故事，它为什么没有被收录进正统DC宇宙（DCU）里呢？

萨夫兰：因为它本来就诞生于宇宙之外，马特有他自己的“三部曲”想法，我们也很尊重他作为电影人的想法。这完全是他自己的决定，当然我们也很支持，因为我们都觉得这样会更好。我们之所以提出“异世界”这个概念，是因为这些故事都与我们在DCU中的那些故事是完完全全不一样的，这样我们的观众就不会有困惑的感觉，我不想让任何人觉得困惑。

他们在看到这次的蝙蝠侠和罗宾时就不会想着：“等下，怎么不是帕丁森的蝙蝠侠……？”，从而造成任何不理解的东西。我们也与托德·菲利普斯聊过，他同样是一位伟大的电影人，他的《小丑》无人不知，对吧？我们不会做很多“异世界”的项目，但只要做了，就会让观众非常清楚地感受到，这与DCU是分开的。我们对此也很激动，因为有太多我们喜爱的电影人要合作了。

Mtime：所以《小丑》会做成三部曲吗？

萨夫兰：目前还不清楚。不过这完全取决于托德。

Mtime：我倒不觉得观众们会困惑，但你们难道不担心他们会觉得有太多个版本的蝙蝠侠、超人、小丑……

萨夫兰：这一直是我们担心的，在我们接手前这就一直是个问题——有太多不同的演员在不同的媒介中饰演过相同的角色，我们真的很想做减法，而且一定会做减法。但当我们谈到马特·里弗斯的《新蝙蝠侠》或是托德·菲利普斯的《小丑》时，我们不会有任何困惑，因为大家都很喜爱那一版本的角色。

我相信大家同样会喜爱《蝙蝠侠：英勇无畏》中的蝙蝠侠和达米恩（罗宾）这对父子，和即将出现在DCU中的小丑。我觉得观众们会欢迎这种作品，但同时如果有太多观众不是很关心的内容存在，这就会是个问题，表达的出口也将不复存在。我们还是希望我们的每个IP都成为一个表达的出口。

Mtime：所以接下来我们会看到《超人：传承》以及《蝙蝠侠：英勇无畏》，那么我们还会看到神奇女侠吗？

萨夫兰：当然，神奇女侠是个了不起的角色。我们宣布会制作美剧《失乐园》，背景设定在神奇女侠的出生地塞米希拉岛，像《权力的游戏》那种风格，去探索一个女性社会中那种权谋斗争的戏码。这当然不是演神奇女侠本人，但神奇女侠这个角色是我们绝对想要在DCU中去展现的。

她也许不会在最初的几部作品中扮演重要角色，但毫无疑问的是，我们想要去探索她这个神奇角色的无限可能。我们也爱盖尔·加朵，去年年底刚跟她见过面，她确实也很出色地饰演了戴安娜一角。总之，所有可能性都是存在的，我们也会从一个最佳的角度展现这个角色。可能不会是个人独立电影，但在其他电影中她绝对会是个重要角色。

Mtime：我的最后一个问题是关于选角的。安迪曾说，如果《闪电侠》要拍续集，他仍然会考虑让埃兹拉·米勒饰演这一角色。对此你有什么想说的吗？萨夫兰：我想埃兹拉的表演，对于两个闪电侠的诠释，在超级英雄电影里绝对是顶尖的，就像《钢铁侠》中的小罗伯特·唐尼，绝对是很出色的表演。但最近几个月发生的事就是，埃兹拉需要接受精神上的治疗。他真的需要变好、康复。我们的宗旨就是，他什么时候准备好谈论未来了，我们随时都可以开启这个对话。但就目前这个情况来说，暂时还没有讨论。我想我们只能坐等埃兹拉逐渐恢复健康，只有他觉得可以谈了才行。这些就是我目前关于选角的想法。

Mtime：那萨莎（卡莱）呢？对于超女这一角色，你有什么想分享的吗？

萨夫兰：萨莎的角色还在讨论中，我们还没决定这个角色将来会在哪个宇宙中出现，会不会出现在“众神和怪兽”（DCU的第一章）宇宙。

Mtime：我们会等很久才能知道《超人：传承》的主演到底是谁吗？

萨夫兰：幸运的是，我们这个行业绝不会等那么久才决定，因为这样会导致停摆。我希望在不久的将来吧，希望可以尽早告诉你们这个消息。我真的希望能找到那个合适的人选，但同时也很兴奋，因为这可是在为新一代的观众选择他们的超人啊，比如我那会儿是克里斯托弗·里夫版超人；现在全世界的孩子们就看这一版了。所以这很令人期待。